yigal_s: (Default)
Вот уж не знаю, где тут автор передёрнул, где добавил для красного словца, где "вырвал из контекста" итд. итп.
Буду благодарен компетентным комментаторам, если таковые озаботятся данным кейсом.

Ну и там понятно, что нынешнее отношение к детям и девочкам может сильно отличаться от того, что было принято и что считалось правильным пару тысяч лет назад, тем не менее с плодами сей древней еврейской мудрости имеет смысл ознакомиться, раз уж эти плоды до сих пор нам порой преподносятся как заслуживающие внимания и уважения.

Отрывок из книги "Запретный Талмуд" Ярона Ядана - бывшего раввина, бывшего главы иешивы, бывшего верующего иудея.



"Мудрецы постановили, что сексуальное сношение с девочкой,
не достигшей трёхлетнего возраста, не признается половым
актом. С галахической точки зрения кровосмесительная связь с такой
девочкой (например, в случае если отец вступил с ней в сношение),
не считается преступлением, и отец наказания не несет. Read more... )
yigal_s: (Default)
Ух-ты, уже и Мишне-тору Рамбама перевели на русский. Эпохальная вещь. Вот запощу своё любимое:

1. Не заключают с идолопоклонниками союза с тем, чтобы у нас с ними был мир, а они продолжали бы поклоняться идолам, как сказано: «Не заключай с ними союза» (Дварим 7:2) — но либо они отказываются от идолопоклонства, либо их убивают. И запрещено жалеть их, как сказано: «...и не жалей их» (там же). Поэтому, если идолопоклонник погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное — нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.

2. Это сказано об идолопоклоннике-нееврее; но евреев-предателей, или «минов» (отрицающих Единого Б-га), или «апикойресов» (отрицающих основы веры — см. «Законы о раскаянии», глава 3 — прим. п.) — заповедано убивать собственноручно и преследовать до полного уничтожения, потому что они приносят беды еврейскому народу и отвращают народ от Всевышнего, как Иешуа из Назарета и его ученики, и как Цадок и Байтус и их ученики — «да сгниет имя злодеев» (Мишлей 10:7).

3. Отсюда понятно, что нельзя лечить идолопоклонников, даже за плату; если же еврей боится их или опасается враждебности с их стороны — может лечить за плату, но бесплатно нельзя. Однако «гер-тошава» (нееврея-жителя Эрец Исраэль, который отказался от идолопоклонства и соблюдает семь заповедей не

Источник: https://www.moshiach.ru/rambam?number=46
© www.moshiach.ru

1. Запрещено следовать нееврейским обычаям и стараться уподобиться неевреям — в одежде, в прическе и тому подобном, как сказано: «И не следуйте обычаям того народа...» (Ваикра 20:23), и сказано: «...и обычаям их не следуйте» (Ваикра 18:3), и сказано: «Остерегайся, чтобы не увлечься за ними» (Дварим 12:30). Все эти речения предупреждают об одном: чтобы еврей не уподобился представителям других народов, а отличался бы от них и был узнаваем по манере одеваться и по другим своим поступкам, так же как он отличается от них своими убеждениями и образом жизни. Также написано в Торе: «И выделю Я вас из народов» (Ваикра 20:26).

Источник: https://www.moshiach.ru/rambam?number=47
© www.moshiach.ru

Не только на тему идолопоклонства нельзя размышлять, но также о любой мысли, которая может привести человека к отрицанию одной из основ Торы, предупреждены мы, что нельзя думать на эту тему и склонять к ней наше сознание, чтобы не увлечься плодами собственного воображения; ведь разум человека несовершенен, и не каждый мозг способен постичь истину, как она есть; а если всякий начнет увлекаться собственными идеями, можно по глупости разрушить мир.

5. Например, один раз человек подумает о идолопоклонстве, другой раз — о единстве Создателя, есть оно или нет, что внизу, что наверху, что впереди, что позади; а иногда о пророчестве — истина оно или нет, а другой раз о Торе — с Небес она или нет; а так как у человека не всегда есть объективные критерии для выяснения истины, он может стать вероотступником.

Источник: https://www.moshiach.ru/rambam?number=38
© www.moshiach.ru
yigal_s: (Default)
На исходе Судного Дня, так уж вышло, снова пришлось разбирать "цитаты". Опять на иудаизм возводят всевозможную напраслину злостные фальсификаторы.

http://ru-antireligion.livejournal.com/8950016.html

Что-то надоело мне это дело. Хорошо б с этой темы слезть наконец, и забыть.
yigal_s: (Default)
http://davidaidelman.livejournal.com/1275700.html

Прекрасный рав Овадия Йосеф отжог в очередной раз, разъяснив, что еврейским врачам, вообще говоря, необходимо лечить неевреев в том числе и по Субботам, чтобы не возбуждать вражды и чтобы и нееврейские врачи вдруг не решили игнорировать еврейских пациентов, но при этом всё-таки еврейским врачам нужно по возможности от своих обязанностей уклоняться.

Вообще-то говоря, вопрос тут непростой: поскольку в Шаббат есть определенные ограничения и на лечение еврейских больных, то непонятно, что в деталях имел в виду раввин и почему он завёл речь о неевреях в данном контексте. Если он имел в виду то, что "неевреев в Шаббат не спасают", т.е. не лечат даже и от смертельно-опасных болезней, то это бы послужило прекрасным подтверждением антииудейских инсинуаций Исраэля Шахака.
yigal_s: (Default)
Что делать в Шаббат...
Софек (сомнение) опасности для жизни Пострадавший Дышит: После установления, что человек в обмороке дышит*, еврей может поместить раствор нашатырного спирта или карбоната аммония (аммиак) перед его носом, чтобы помочь ему прийти в себя. Даже если он пришел в себя через несколько секунд, то его необходимо доставить в кабинет экстренной помощи, предпочтительно неевреем. Если он дышит, но не приходит в себя в пределах нескольких секунд, еврей должен обратиться в Hatzolah или EMS, или отвезти пострадавшего в самый близкий больничный кабинет экстренной помощи.


Глаза, Сухость
Сухость глаз обычно возникает у пользователей контактными линзами, людей с аллергией, и пожилых, особенно женщин. Симптомы жжения, чувство инородного тела, и иногда затуманивание зрения обычно уменьшаются при использовании препарата «искусственной слезы». Более тяжелые случаи могут быть лечены рецептурными медикаментами или оперативным путем, когда необходимо.

Что делать в Шаббат...
Недомогание Препарат «искусственной слезы» не применяется в Шаббат, чтобы облегчить надоедливые симптомы «сухости глаз». Если воспаление не выводит из строя, но причиняет ему очень много боли и дискомфорт, еврей может попросить нееврея применить глазные капли.


Полностью: http://istok.ru/files/library/Halachos-of-refuah.doc
yigal_s: (Default)
Человеконенавистническая, сеющая межнациональную вражду и рознь идеология, которая, по нашему убеждению, содержится в книге «Тания» в обоих доступных нам изданиях, вызывает возмущение даже у наиболее порядочной и совестливой части российского еврейского этноса. Так, выпускник упомянутого «Туро Колледжа» москвич Кирилл Гиляров, которого в годы учебы заставляли учиться по вышеназванному пособию, выпустил за свой счет брошюру «Тайна Таньи» (М., 1999, без выходных данных). В ней он решительно осудил и разоблачил человеконенавистническую, фашистскую и противозаконную сущность «Таньи», проведя не только анализ ее смысла, но и сравнение с высказываниями таких авторов, как Адольф Гитлер, Генрих Гиммлер и Альфред Розенберг.

Кирилл Гиляров из Туро-Колледжа, значица.

Я, кстати, в том же Туро Колледже занимался годик-другой после окончания института. Ради изучения языка иврит. И впоследствии очень жалел, что мало ходил на основные, иудейские, предметы. Там можно было много чего интересного услышать от некоторых преподавателей, но мне тогда это было и дико, и скушно, и не нужно.

UPD: Кирилл Гиляров. "Тайна Таньи".
yigal_s: (Default)
«Тания» по своему содержанию является богословским изданием, трактующим различные аспекты иудаизма. Однако наряду с чисто богословскими идеями «Тания», на наш взгляд, содержит в себе утверждения, подпадающие под действие ст. 282 УК РФ, а также закона «О противодействии экстремистской деятельности». А именно, указанные утверждения пропагандируют национальное и религиозное превосходство евреев над всеми другими народами, а также национальную и религиозную неполноценность всех народов по отношению к евреям. Что выражается, в частности, в таких утверждениях:

1. Что у евреев, в отличие от всех прочих, есть не одна, а две души, происходящие от разных сущностей [клипот], как добрых, так и злых. Одна из них, животная по природе, пребывает в сердце, другая, божественная, - в мозгу. У неевреев же есть лишь одна душа, животная, происходящая «от остальных, совершенно нечистых клипот [сущностей], в которых нет добра совершенно»;

итд.


Не понятно лишь, какой окончательный ответ дала прокуратура, если уже дала.
yigal_s: (Default)

Господа Иудеи и велосипедисты Википедисты,

А известно ли вам, что

"Половая зрелость у девочек, по мнению евреев, наступает уже с трёхлетнего возраста. В связи с этим уже с этого возраста, согласно Талмуду, в случае свободы девушки от брачных уз взрослому мужчине позволялось иметь с ней сексуальную близость; в 3 года девочкам так же позволено обручаться и выходить замуж."


Это является где-то уж как год частью статьи "Брак в иудаизме" русскоязычной Википедии

На выделенную часть этого утверждения там даже подтверждающая ссылка на Талмуд имеется: Niddah 44b

Разумеется, по данному листу Талмуда написано нечто отличающееся. (и почему я не удивлён?)
Собственно, для этого лично мне, как не очень способному читать талмудический текст, было достаточно ознакомиться с его переводом на чудесном антисемитском сайте http://www.come-and-hear.com/niddah/niddah_44.html#PARTb

Соответственно, если у Вас есть желание и возможность квалифицированно отредактировать статью в Википедии и может быть, заодно объяснить что там можно делать с трёхлетней девочкой, а что всё-таки нельзя, согласно Талмуду, то флаг вам в руки.

UPD: текст Википедии по ссылке уже начали редактировать, так что цитируемого пассажа вы уже не увидите.
yigal_s: (Default)
В иудаизме, как известно, есть такая эксплиситная установка, что законы и правила поведения (кодифицированные в Халахе) можно нарушить, если их соблюдение может вызвать враждебное отношение окружающих неевреев.

То есть, сами по себе эти нормы и правила таковы, что они это враждебное отношение способны вызвать, причем настолько ЯВНО СПОСОБНЫ, что для компенсации этого пришлось придумывать дополнительный принцип, специально оговаривающий: "не возбуждай ненависти окружающих".

Ну и?
yigal_s: (Default)
В иудаизме есть общий моральный принцип:

"мы" не обязаны вести себя по отношению к "ним" лучше, чем "они" в данную эпоху ведут себя по отношению друг к другу (но всё же желательно вести себя по отношению к "ним" как можно лучше "ради мира на земле"). -- выдержка из поста [livejournal.com profile] nomen_nescio


Мой ответ:

мне кажется, тут (и не только тут) есть следующий аспект:

Гои друг друга обманывают? Конечно же, да. Поэтому мы разрешим и еврею обманывать гоя.

Но с того момента, как мы разрешили, обман гоя не просто имеет место быть (как у гоев между собой), он еще и как-бы санкционирован нормативным документом.


По поводу обмана - обман на деле в отношении неевреев запрещен, но речь о принципе, а не о частных деталях.

Подробнее - по ссылке: http://nomen-nescio.livejournal.com/689656.html
yigal_s: (Default)
http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=22721#answers

Вопрос: Здраствуйте.
Разрешается ли нарушение Субботы ради спасения жизни НеЕврея, если не-спасение этой жизни никак не угрожает Еврею и Еврейскому обществу в целом?
Мне говорили, что правило - "пикуах нефеш дохе шабат" [спасение жизни важнее соблюдения Субботы - И*] имеет отношение ко всем людям без исключения. Так ли это?

Ответ: Строго (и кратко) говоря, нарушать субботу, ради спасения жизни нееврея нельзя.
В некоторых случаях (например, для персонала еврейских лечебных заведений, в которыне обращаются и неевреи) стараются найти какие то "технические" решения (даже не только на случай опасности жизни).
Последний раз, если не ошибаюсь, тема этва живо обсуждалась широкой общественностью в связи с протестом армейского раввината, против отправки израильского спасательного подразделения в зону бедствия в Турции в субботу.


К счастью, они улетели тогда. В субботу. Израильских туристов в Турции, говорят, после того землетресения, какое-то время встречали цветами. Представитель кого-то там, не помню кого, заходил в автобусы и давал каждому по цветку.
yigal_s: (Default)
Согласно Галахе во время военных действий такой категории, как "невинные граждане", в применении к врагу вообще не существует. Все ведущиеся сейчас рассуждения о "недопустимости ударов по мирному населению" имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. Подобные разговоры только ослабляют армию и боевой дух народа. Хуже того: они чреваты новыми жертвами среди наших солдат и мирных жителей. [ link ]


Это было заявление Совета раввинов поселений Иудеи и Самарии.


Вот даже и не знаю,

- то ли присоединиться к этой еврейской мудрости, удалившись тем самым от иллюзий общественного мнения, растлеваемого журналистами, и приблизившись к реализму военных конвенций, допускающих гибель мирного населения в случае военных ошибок или даже в случае его нахождения около военных целей

а то ли заметить сквозь зубы:

- а вот, значит, правильно матерей-детишек в Газе, Иудее, Самарии, да и Тель-Авиве арабские террористы убивали, стреляли, взрывали. Война, понимаш. Нет "невинных граждан" в применении к врагу.

Нюансы... Что они в виду-то имели, эти раввины? Видно, опять надо читать не первоисточники, а комментарии на комментарии. Как всегда.
yigal_s: (Default)
Как я и предполагал здесь,

Сокращение "аккум" отсутствует в старейших изданиях Талмуда, сводах законов Маймонида и Шулхан Арухе.

см. Электронная Еврейская Энциклопедия

Возникает, однако же, вопрос, что же стояло вместо слова "акум" в тех или иных книгах в оригинальных изданиях и в тех или иных оригинальных формулировках законов.
yigal_s: (Default)
http://www.inopressa.ru/haaretz/2005/06/28/13:46:37/evrei

Расследование в России в отношении "Кицур Шулхан Арух", свода еврейских законов, с целью установить, не является ли этот текст расистским подстрекательством, заставило профессора Исраэля Яакова Юваля, который занимается изучением еврейско-христианских отношений в Средние Века, заговорить о "возвращении в XIII век".
Все те, кто, как и Юваль, знакомы с еврейской историей, могут только изумляться, глядя на это возвращение в Средневековье. Расследование в отношении еврейской зонтичной организации в России по факту распространения перевода книги на русский язык, является лишь последним инцидентом в истории, полной атак на другие еврейские религиозные книги, содержащие фразы, которые, как утверждается, направлены "против неевреев". Эти инциденты обычно приводили к массовому сжиганию книг, погромам и антисемитским указам.

Наиболее известный случай произошел в Париже еще в 1240 году, когда еврейский отступник Николя Донин пожаловался на направленные против неевреев фразы в Талмуде. Read more... )
yigal_s: (Default)
Библиотека Руслана Хазарзара. [link]

Талмуд об Иисусе и христианах
не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда

Неужто и научные издания уже есть?...

Там, кстати, еще помещены переводы на русский отдельных трактатов Мишны. С комментариями.

И еще много всего-всего. Там определенно есть, что почитать.
yigal_s: (Default)
Михаил Горелик. НОВЫЕ ЧИТАТЕЛИ «ШУЛЬХАН АРУХА» - http://www.e-slovo.ru/244/6pol1.htm

Диакон Андрей Кураев о "Шулхан -Арух" и еврейском эктремизме - http://www.pravaya.ru/leftright/472/2408

Владимир Островский. Российский антисемитизм за полтора века - http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/VOstrovsky1.htm

Upd1: мне первые два статьи очень понравились. Основательностью и серьезностью прежде всего. Ссылка же на Островского тут, возможно, лишняя. Ну, оставлю для полноты картины.

Upd2: Раввин Йосеф Херсонский. Еврейский вопрос — еврейский ответ - http://www.jewish.ru/tradition/classics/gentiles/2005/02/news994215806.php

yigal_s: (Default)
В подолжение предыдущего. Я пока-что не вчитывался всерьез в этот "ответ антисемитам". И, возможно, и не буду "вчитываться", то есть еще что-то объемное по этому поводу писать ( там есть о чем поговорить, начиная с первых строк письма - вот, например, о "наивном" определении акумов как тех, "кто верит в звезды и знаки зодиака". Или просто о подмене в "ответе антисемитам" слов "Кицура" словами цензурированного КЕРООРовского издания).

Но окончание сего труда меня просто добило.

Итак, "Анализ письма Генеральному прокурору РФ...". Пункт за пунктом главный раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт при посредничестве журналистки Евгении Альбац отвергает и опровергает антисемитские обвинения.

Цитата:

"Cледует особо подчеркнуть, что приведенные в письме аргументы, относящиеся к пунктам 8-15, взяты авторами антисемитского манифеста из знаменитого дела Бейлиса, который был обвинен в ритуальном убийстве в 1911 году, в Киеве. Суд присяжных оправдал Бейлиса." Далее длинный список присяжных с указанием их профессий. Конец комедии письма.

Вот так. "Оправдал Бейлиса". Как там говаривал обычно далее Миша Вербицкий? Я, впрочем, не Миша, я "убоюсь" цензуры АТ.

Между прочим, Евгения Альбац не какая-нибудь дурочка, защищающая иудаизм как попало без всякого разумения.
Профессор факультета политологии ГУ-Высшая Школа Экономики. Автор и ведущая авторской воскресной программы на радиостанции «Эхо Москвы». Начинала свою профессиональную деятельность как журналист, пишущий о науке, прежде всего о физике элементарных частиц и астрофизике. Имеет степень магистра Гарвардского университета США (1996) и степень доктора философии того же университета (2004).

"Политология, философия"... То есть, знает, что говорит.

Впрочем, для "политолога" позиция вполне извинительна. Как профессиональная.

yigal_s: (Default)
Вот, кстати, и у Пионера Шулхан-Аруховская тематика поднялась.
Похоже, прокуратура еще будет разбираться. Да и вообще, цитатки там интересные появились.

евреи жили среди язычников, и были язычники, использовавшие до христиан "перекрещенные палки". Евреи никогда не считали христиан идолопоклонниками
Председатель Совета раввинов Европы, главный раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт

http://www.livejournal.com/~pioneer_lj/699777.html

ПыСы. Кстати, ну подумаешь там "христиане-идолопоклонники". Вот некоторые христиане вообще полагают, что еврейский Бог - Сатана. Христос так ведь и говорил. Не какой-нидь там Рамбам или Йосеф Каро. Сам Христос.
То есть, надо полагать, иудаизм у христиан считается формой сатанизма. Ну дык и что? Кто, где и когда их хоть раз в этом обвинял?

yigal_s: (Default)
Вокруг Шулхана и "письма пятисот" -
довольно информативный и интересный для меня пост некоего Mike-a
на http://beon.msk.su/news-politics-society/18-690-part-2-hovaja-versija-obraschenija-read.shtml#161019
с сопоставлением иудейских и христианских перлов источников

откопирую, пожалуй )

yigal_s: (Default)
К предыдущему.
30 мая 2005 Басманная межрайонная прокуратура отказала в возбуждении уголовного дела по заявлению М.Назарова и других по факту издания и распространения книги «Кицур Шульхан Арух».

* Постановление прокуратуры
* Письмо пяти тысяч: антисемитизм в законе - комментарий Сова-Центр
* другие ссылки (российский патриотическо-православный сайт)
btw:
* Назаров обвинил иудеев в ритуальном убийстве красноярских детей
* Назаров Михаил Викторович, биография (via [livejournal.com profile] iren_bob)
* Назаров. Закон об экстремизме и "Шулхан Арух" 2002г.
* Михаил Назаров. Фашизм от «Шулхан Арух». 2002г. [1, 2]
* 17.05.05 Правозащитники требуют привлечь М.Назарова к уголовной ответственности

yigal_s: (Default)
Российская газета "Еврейские новости" опубликовала ответ на известное "письмо пятисот" в генпрокуратуру РФ. Ответ, озаглавленный "Ложь и правда" предоставленный главой Раввинского суда СНГ р. Пинхасом Гольдшмидтом, председателем КЕРООР р. Зиновием Коганом и публицистом Евгенией Альбац

Итак, вот ответ этих без сомнения компетентных людей, а вот здесь [link] этот же ответ представлен в виде примечательной таблицы, соотносящей обвинение еврейской религии и изложение истинного(?) положения дел. Мне это очень близко, я и сам хотел подобную таблицу составить по Шулхан-Аруховским моим страданиям, да только воз и ныне там.

Итак, ближе к делу. Вот пристрастно мною отобранные фрагменты таблицы:

Пункт 6.
Обвинение
«Если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца» (с.405)»
Ответ
Фраза вырвана из контекста и искажена: «Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, - это запрещено делать из-за «осквернения Имени Б-га». И даже в том случае, если нееврей не знает точно, лжет ли еврей, тот имеет право только отрицать заем или другой долг, который обязан выплатить ему. Однако, если у еврея в доме есть некоторая вещь, принадлежащая нееврею, запрещено не отдать ее, поскольку это – настоящий грабеж. И более того, даже если еврей купил у нееврея какую-то вещь, запрещено обманывать его в счете, выплачивая ему деньги, как сказано: «…и рассчитается с покупателем…» - речь здесь идет про нееврея, который ведь продает вещь еврею только в обмен на определенную сумму денег, о которой они договорились, если же еврей не выплачивает ему всю эту сумму, то он является уже не скрывшим долг; а укравшим вещь.» ( Кицур Шульхан Арух, Глава 182: Законы воровства и грабежа, п.4, стр.405).

А вот и чуток покороче:

Пункт 7.
Обвинение
«При денежных расчетах «если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой» (с.406).»
Ответ
Фраза вырвана из контекста: «Если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Б-га», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: « Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильным!» ( Кицур Шульхан Арух, Глава 182 : Законы воровства и грабежа, п.4, стр.406).

"Вырвана из контекста", значит. Ну вот, наконец-то и контекст изложили. "я полагаюсь на то, что ты посчитал правильным!". А вовсе не так, молчком, как вас уверяли антисемиты.

Складывается у меня такое впечатление, что все эти замечательные пункты, опубликованные главой Раввинского суда и прочими, вырваны, опять же, из некоторого контекста, в рамках которого они наконец-то станут понятны и эллину, и иудею. То есть, читателю.

Upd: http://www.rusprav.ru/2005/5-6/4.htm - ответ Константина Душенова

yigal_s: (Default)
Также люди, обладающие высоким интеллектом, из тех, кто живет сегодня, должны отставить в сторону разум и не идти за логикой, поскольку, опираясь на свой разум, они могут придти к заблуждению такой глубины, что, не дай Б-г, «горек будет их конец...» И это сегодня, в дни, предшествующие приходу Мошиаха, является общим подходом: не следовать разуму, не идти за логикой, а осуществлять Тору и заповеди в непорочности и простой вере в Б-га Израиля.

Ребе Рашаб (Йом-йом 12 тевета)


[ link ]
yigal_s: (Default)
Статью с talkreason.org перевели на русский. Про иудеев и гоев, вестимо.

Попавшиеся при диагнональном просмотре на глазу отрывки несколько разочаровали, но надо будет почитать, всё-таки.

Оригинал: http://www.talkreason.org/articles/gentiles.cfm
Перевод: http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2004&n=11&id=4

via. [livejournal.com profile] oboguev
yigal_s: (Default)
Внимательно читаем предисловие к "Кицур Шулхан Арух", выпущенного КЕРООР (Конгресс Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России).

* эта книга вам совершенно необходима. Вы можете поступать так, как в ней написано, и быть уверенными, что выполнили волю Вс-вышнего

* Следует знать, что все эти законы, действовавшие и четыре, и пять тысяч лет назад (чего-чего?!!! - И*), продолжают действовать в наши дни.

* Необходимо подчеркнуть, что эта книга появилась на свет во времена, когда понятия «демократия», «человеколюбие» и «религиозная терпимость» не считались неотъемлемой частью социальной и государственной идеологии [...] иные законы, безусловно адекватные своему времени (это какое время - пять тысяч лет назад? - И*), в современной книге законов, смотрятся просто дико

Значица, "смотрятся" дико, но "поступать так, как написано" и "в наши дни". Прелестно.

Вот еще неоднократно слышанное мной мнение по теме, отличающееся от мнения редакции, позволяющей себе писать в предисловии к книге для начинающих о действии еврейских галахических законов в доавраамовы времена.

yigal_s: (Default)
Мой занудный разбор накопившегося материала по одному всего высказыванию Исраэля Шахака о, якобы, нормах иудейского законодательства, не остался без ответа.

http://www.livejournal.com/users/yigal_s/183863.html

Вообще, в последнее время в ЖЖ прошла волна обсуждений законов Шулхан Аруха. Обсуждений совершенно разной направленности и свойства и с принципиально разным составом участников. Думаю, многие видели обсуждение у [livejournal.com profile] krylov. Еще одну - новую, обширную и весьма интересную для меня дискуссию нашел по приведенной ссылке в ЖЖ Ольги Брилевой.

yigal_s: (Default)
Б.Кушнер
http://www.vestnik.com/issues/2003/0219/win/kushner.htm (о книге И.Р.Шафаревича "Трёхтысячелетняя загадка")
продолжение: [2] [3]

Владимир Соловьев
Талмуд и новейшая полемическая литература о нем в Австрии и Германии
http://www.lechaim.ru/ARHIV/132/mir_i_mi.htm

yigal_s: (Default)
http://www.left.ru/bib/shahak/shahak5.html

Галаха требует, чтобы евреи обращались [c] мусульманами не хуже чем с "обычными" неевреями. Но и не лучше. Опять таки, Маймонид может служить примером. Он прямо заявляет, что ислам -- не идолопоклонство, и в своих философских работах ссылается с большим уважением на многих авторитетных исламских философов. Он был, как я упомянул, личным медиком Саладдина и его семьи, и указом Саладдина был назначен главой всех египетских евреев. Однако правила, которые он вывел против спасения жизни нееврея (кроме как для отведения опасности от евреев) полностью относятся к мусульманам."

Что за правила?

Что касается неевреев, основной талмудический принцип таков: их жизни спасать нельзя, хотя также запрещено прямо убивать их. Талмуд выражает это так "Нееврев не вытаскивай (из колодца), также не сталкивай (туда же)" Маймонид (16) поясняет:
"Что касается неевреев, с которыми мы не воюем... их смерть не должна быть причинена, но запрещено спасать их, если они на грани смерти, если, например, кто-нибудь из них упадет в море, его не следует спасать, потому что написано : "не стой в праздности над пролитой кровью ближнего твоего" - но (нееврей) - не твой ближний."


Вот приблизительно по этим моментам был у меня как-то спор с Нудлахом на Круглом Столе Еретиков.
Ветка 1
Ветка 2
(там еще есть флейм с Люцифером, который можно смело поскипать, кажется)

Итак, утверждение Нудлаха таково, что принцип "неспасения" относится лишь к семи Ханаанским народам (а Шахак, следовательно, клевещет, либо заблуждается).

Интересно, что существует и несколько иное мнение (трактовка) - а именно, законы относятся только к древним народам-язычникам, а не к современным (и уж по крайней мере, не язычникам). К примеру, Эккер, защищая автора "Еврейского Зерцала", цититрует Шулхан Арух

Но акумам, с которыми мы не живём в войне, или тем, которые пасут мелкий скот Израиля там, где поля принадлежат евреям и т.п., не причиняют смерти. Во всяком случае запрещено спасать их (от смерти)”. Шулхан-арух, Хошен га-мишпат 425,5

На что Переферкович отвечает словами Моше Ривкеса, комментатора Шулхан Аруха:

Наши мудрецы [...] говорили это только относительно гоев, живших в их время, которые были идолопоклонниками и не верили в исход из Египта [...] что же касается тех гоев, в тени которых мы, евреи, защищаемся и среди которых рассеяны, то они веруют в сотворение Богом мира , в исход из Египта и признают многие основы веры... и к ним не только не имеет отношения запрет спасения, но мы обязаны молиться об их благополучии

То есть, как основание для неприменения закона о "неспасении", приводится сходство религии гоев и иудаизма, а вот про основание Нудлаха про "семь народов" нет ни слова. Замечу еще раз, что и Переферкович и Нудлах адресовали один и тот же закон, изложенный (в неполном виде) в Хошен га-мишпат 425, 6 (на самом деле, пункт 6, а не 5, тут у Эккера просто опечатка или ошибка)

PS: Что до весьма резких формулировок Маймонида, то ответ Нудлахом тоже был дан, но до сверок с Талмудом у меня пока руки не дошли - тяжкое это для меня дело.
PPS: кстати, вот тут я отметил подобное же противоречие с объяснением Нудлаха (см. 1144) и ранее.
yigal_s: (Default)
Ух-ты! Оказывается, в инете уже есть "Море hа-Невухим" и часть "Мишне-Тора" Рамбама на русском языке. Ну, второе-то я и на иврите готов штудировать :-), а первое почитать, в общем-то, и не надеялся.

http://www22.brinkster.com/rmbm/library/lib.asp (спасибо [livejournal.com profile] volodymir_k, обнаружившему... "Кусок Торы на русском")


yigal_s: (Default)
Еврей ли ты? Уроки гиюра.

http://rjews.net/maof/article.php3?id=3631&type=s&sid=10
http://rjews.net/maof/article.php3?id=3673&type=s&sid=10

Вопрос 41. Милосердным надо быть из моральных соображений или потому, что это заповедь?
Эйтам: "Гуманизм вычеканен в заповедях".
Правильный ответ. Надо подчеркнуть обязанность выполнять Б-жественное повеление. Ответ, сконцентрированный на нравственном аспекте, не совсем верен. На одном судебном заседании женщину спросили, какая заповедь ей нравится больше всех. Она ответила - помогать нуждающимся. Этот ответ не то чтобы неправильный, но предпочтительней привести нечто специфически еврейское в качестве своей любимой заповеди. Например, выкуп первенца осла, зажигание свечей или пост Семнадцатого Тамуза.

yigal_s: (Default)
http://www.cactus48.com/jewishlaw.html

In accord with this principle of total difference between Jews and non Jews and absolute inferiority of the latter, Rabbi Ginsburgh asserted that "If every single cell in a Jewish body entails divinity, is a part of God, then every strand of DNA is a part of God. Therefore, something is special about Jewish DNA. Later, Rabbi Ginsburgh asked rhetorically, 'If a Jew needs a liver, can you take the liver of innocent non-Jew passing by to save him? The Torah would probably permit that. 'Jewish life has infinite value' he explained. 'There is something infinitely more holy and unique about Jewish life than non-Jewish life'".

Вот такой он, рабби Ginsburgh.

Не то, чтобы мне сейчас это было интересно и важно постить здесь ( я как-то потерял надежду разобраться с удовлетворяющей меня достоверностью в том, каково конкретное и точное содержание и смысл отношения иудейского закона к иноверцам, что там "криминального" есть, а чего там нет ), но, по старой памяти (1) (2), захотелось продублировать этот недавний провокационный матерьяльчик [livejournal.com profile] skeptiq-а.

По самой верхней ссылке, кстати, имеется полемическое письмо Исраэля Шахака всё той же "гойско-талмудической" тематики. Надо будет при случае разобраться. Ежели не с Талмудом, то с Шахаком. Кой-какой компромат на него у меня уже набрался, а риторические приемчики в том письме показались мне гниловатенькими, с самого первого взгляда.

yigal_s: (Default)
[livejournal.com profile] oboguev цитирует материалы любавического сайта:

"существует ещё одно понятие нашего мира, стоящее выше любых категорий — Еврей"

и много много еще всякого, видимо, лестного для некоторых евреев.

yigal_s: (Default)
[livejournal.com profile] elcour согласился обсудить "пикантные", если можно так выразиться, моменты отношения иудаизма к неевреям (т.н. гоям), разнообразные упоминания о которых широкая общественность, как правило, полагает антисемитскими фальшивками. В общем-то, да, пожалуй, это можно назвать фальшивками. Как мне пока-что кажется. Но, как мне всё более и более кажется, далеко не всегда. Тем более, что упоминания о подобных законах я слышу и из некоторых еврейских, иудейских источников. Вот, к примеру, и здесь, у самого [livejournal.com profile] elcourа.

Мой интерес тут - Далее... )
yigal_s: (Default)
В последний час.

Эксклюзифф! Шулхан Арух. Сто ударов Жыдовских Богов, или что скрывал Грыня Климов.

Н.А.Переферкович, Еврейские законы об иноверцах в антисемитском освещении. Разбор "Еврейского зерцала", переведенного А.Шмаковым.


Поцкриптум:

'Души неевреев происходят от остальных, совершенно нечистых 'клипот', в которых нет добра совершенно, как сказано в книге 'Эц Хаим' (49.3): 'И все добро, что творят язычники, творят они лишь ради себя'. И как комментирует Гемара выражение: 'Милосердие народов - грех': 'Все справедливые и милосердные деяния народов мира совершаются лишь из тщеславия'. Тания.

Поздно пить боржоми. Или нет?

yigal_s: (Default)
Мемуары Любавичского Ребе. Том 2. Глава 129.
ДОБРОТА И ЖЕСТОКОСТЬ ГОЕВ

Цитаты (впрочем, несколько вырванные из контекста)

"Будучи хорошим оратором, оказал новый бишоф большое влияние на толпу гоим, так что через год проявилась уже дружба между еврейской и нееврейской молодежью, к огорчению раввинов, руководителей общины и всех ответственных евреев."

"Случилось нечто, взбудоражившее евреев Познани и всего округа.
В деревне, что недалеко от Познани, жило несколько еврейских семей. Один молодой парнишка, родители которого умерли, унаследовал корчму своего отца. Парень был полным невеждой. Его отец, огрубевший деревенский житель, никогда не посылал сына к меламеду. Поэтому парень не знал, как выглядит буква алеф. Приняв во владение корчму, он почувствовал, что ему будет легче справляться с корчмой когда он женится, – тогда жена поможет ему в деле. В корчме служила девушка-христианка, хорошо знавшая дело. Еврейский юноша давно уже имел ее в виду. И он женился на ней. А как это произошло, крестился ли он, или девушка перешла в еврейство? Ни то, ни другое. Получилась изумительная вещь! Жених и невеста решили, что каждый останется при своей вере. Когда евреи этой деревни заметили парню с упреком, что это означает, не быть ни евреем ни гоем..."