ariwch: Простите, я правильно понял, что в среде профессиональных физиков принято воспринимать скорость распространения гравитационного взаимодействия больше, чем световое?
don_beaver: В среде профессиональных физиков об этом стараются не говорить. А в среде профессиональных небесных механиков - это общее место.
https://don-beaver.livejournal.com/233485.html?thread=9515533#t9515533
ну, как бы, да
Date: 2020-08-02 09:36 pm (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/Refraction#Explanation_for_slowing_of_light_in_a_medium
Re: ну, как бы, да
Date: 2020-08-02 10:06 pm (UTC)Вроде, о среде вообще речь не шла
Re: ну, как бы, да
Date: 2020-08-02 10:16 pm (UTC)Пока противоречий не вижу.
Не любой ЭМ-феномен - свет. Не любой гравитационный - гравволна.
О мгновенной/сверхсветовой передаче информации там речь не идет.
Можно считать, что передается (со световой скоростью) информация о "гравитационном заряде" и "гравитационном токе" (то есть вся гипотетическая траектория будущего движения источника поля в предположении отсутствия возмущений). Аналогично можно (в пределах, указанных соотношением неопределенностей) измерить электрический заряд (зная его положение) по его элекрическому полю и скорость его движения по его магнитному полю.
no subject
Date: 2020-08-02 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 11:24 pm (UTC)Ищите меня в комментах на разных страницах.
А Ваш коммент я увидел случайно, нет уведомления ни на мейле, ни в инбоксе ЖЖ.
no subject
Date: 2020-08-03 01:18 am (UTC)По-моему, сказка на то и сказка.
Ну а что изотопная батарея разрядилась, это, конечно, печально )))
no subject
Date: 2020-08-03 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 12:08 am (UTC)Но чуть в сторону, а особенно в космологию, - фрик в чистом виде.
no subject
Date: 2020-08-03 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-06 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-06 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 08:19 pm (UTC)Бормоча, девочка в почти лихорадочном возбуждении орудовала у плиты. Она достала из духовки огромное блюдо, полное жареной форели, и поставила его на стол.
— Вот… вы самый большой, вам — Эрика…
Она ловко нагрузила и подала Патрику тарелку с ещё скворчащей крупной форелью. Спасатель, прошедший через десятки аварий, кровь и трупы, всё никак не мог прийти в себя от такого странного оборота: на разбитом корабле вместо разгребания грязных обломков он попал на званый приём.
Спасатели находят полуразрушенный корабль и обнаруживают там вот такую благодать.
Зная В5 и как там обстоит дело с секьюрити, читать дальше желания не возникает. Потому что первая мысль - ловушка для дураков.
Даже в безобидном Стaртреке спасатели сперва для приличия проверили бы еду каким-нибудь сканером, и только потом сели бы за стол
no subject
Date: 2020-08-02 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 11:31 pm (UTC)Да, и вопрос о том, откуда свежая форель в космосе, ни у кого не возникает.
И почему именно форель, чем плох лосось?
no subject
Date: 2020-08-03 12:33 am (UTC)Да и готовить хороший лосось жалко. Его на сашими надо. Но тогда вся сцена рушится, ничего шкворчащего, кроме слюней во рту, не будет. Хотя если героиню переделать в утончённую гейшу, то нормально. Вместо шкворчащих котлет со сковородки она нежно так тарелку со свежим лососем подвигает и соевый соус наливает.
no subject
Date: 2020-08-03 01:32 am (UTC)А для стартрековского синтезатора это должно быть элементарно
no subject
Date: 2020-08-03 02:15 am (UTC)Я иногда покупаю филе свежего лосося на сашими, но он выходит дороже стейков процентов на 20-30%.
no subject
Date: 2020-08-03 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 12:06 am (UTC)Цитата:
Очень интересный момент: эта условная «мгновенность» гравитационного взаимодействия связана с ПОЛЕМ, то есть с нечто таким, которое не разбивается на отдельные частицы или кванты. Если представить себе гравитационное поле как набор квантовых гравитонов, которые летают со скоростью света между планетами и звездами и обеспечивают их гравитационные взаимодействия, то сразу возникнет вопрос: а почему нет «гравитонной аберрации», которая должна быть полностью аналогична фотонной или световой аберрации? Если наблюдатель начнет падать на Сатурн, то гравитационное поле для него исчезнет, согласно принципу эквивалентности ОТО, а вот гравитоны от такого маневра исчезнуть не могут (как и фотоны). Именно это является известным камнем преткновения для создания квантовой теории гравитации – потому что, предполагая существование гравитонов, эта теория становится противоречащей принципу эквивалентности ОТО.
Человек явно путает реальные и виртуальные кванты полей.
Причем, когда ему напоминают про аналогию с электростатикой, он уходит от ответа.
no subject
Date: 2020-08-03 12:11 am (UTC)(могу заполночь и напутать что)
no subject
Date: 2020-08-03 12:36 am (UTC)Какой вы стали вежливый...
)))
no subject
Date: 2020-08-03 12:45 am (UTC)Но потом исправил на "весьма странные вещи".
)
no subject
Date: 2020-08-03 01:14 am (UTC)Пичалька.
no subject
Date: 2020-08-03 11:39 am (UTC)Насколько гравитоны в принципе наблюдаемы, никто не знает. На чем я бы этот вопрос и закрыл.
no subject
Date: 2020-08-03 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 11:47 pm (UTC)Управление кораблем, конечно, аналоговое, лампочковое. Экраны изобретут лет через 200
no subject
Date: 2020-08-03 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 01:12 am (UTC)А теперь он какую-то мистику и дичь там вокруг всего этого нагоняет.
no subject
Date: 2020-08-03 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 01:29 am (UTC)Но при этом, если мимо нас пролетает Юпитер, то сила притяжения к нему направлена на его текущее положение, а не на то положение, которое он занимал T секунд назад, где T - скорость распространения света от Юпитера до нас.
no subject
Date: 2020-08-03 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 11:08 am (UTC)Сидящий на месте Юпитер и движущийся с какой-то скоростью Юпитер создают разные значения тензора энергии-импульса, что в уравнении Эйнштейна в правой части стоит. Соответственно левая часть, про искривление пространства, тоже будет отличаться. Т.е. информация о скорости передается помимо информации о положении. Но только про первую производную, т.е. только при прямолинейном движении будет совпадать истинное положение и то, куда мы притягиваемся.
no subject
Date: 2020-08-03 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 04:03 pm (UTC)Я имел в виду равномерное прямолинейное движение, ну а написал что-то совсем другое )))
no subject
Date: 2020-08-03 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-03 02:51 am (UTC)