Не Шулхан Арух.

[yigal_s]

Согласно Галахе во время военных действий такой категории, как "невинные граждане", в применении к врагу вообще не существует. Все ведущиеся сейчас рассуждения о "недопустимости ударов по мирному населению" имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. Подобные разговоры только ослабляют армию и боевой дух народа. Хуже того: они чреваты новыми жертвами среди наших солдат и мирных жителей. [ link ]

Это было заявление Совета раввинов поселений Иудеи и Самарии.


Вот даже и не знаю,

- то ли присоединиться к этой еврейской мудрости, удалившись тем самым от иллюзий общественного мнения, растлеваемого журналистами, и приблизившись к реализму военных конвенций, допускающих гибель мирного населения в случае военных ошибок или даже в случае его нахождения около военных целей

а то ли заметить сквозь зубы:

- а вот, значит, правильно матерей-детишек в Газе, Иудее, Самарии, да и Тель-Авиве арабские террористы убивали, стреляли, взрывали. Война, понимаш. Нет "невинных граждан" в применении к врагу.

Нюансы... Что они в виду-то имели, эти раввины? Видно, опять надо читать не первоисточники, а комментарии на комментарии. Как всегда.

Comments

[avigdor.livejournal.com]

"Я лично, видя их частичную правоту и понимая причины, подвигнувшие их именно на такие фомулировки, обнаруживаю, что их галахический взгляд не видит на стороне врага невиновных. Верно это или нет с моральной точки зрения - вопрос отдельный, но достаточно отметить, что этот подход не соответствует современным правовым (нехристианским) нормам. Такова моя позиция."

Вы не можете обнаружить галахический взгляд. Вы можете в данном заявлении обнаружить не галахический взгляд ,но мнение о галахическом взгляде группы равинов.
Далее ,Ваше заявление "что этот подход не соответствует современным правовым (нехристианским) нормам" - совершенно неверен и ,с юридической точки зрения даже лишен смысла.

[yigal_s]

> Вы не можете обнаружить галахический взгляд. Вы можете в данном заявлении обнаружить не галахический взгляд ,но мнение о галахическом взгляде группы равинов.

Согласен. Но так можно объявить любое высказывание сколь угодно компетентного человека в галахе - мнением.

> Далее ,Ваше заявление "что этот подход не соответствует современным правовым (нехристианским) нормам" - совершенно неверен и ,с юридической точки зрения даже лишен смысла.

Допустим. А почему следует так считать?

[avigdor.livejournal.com]

"Согласен. Но так можно объявить любое высказывание сколь угодно компетентного человека в галахе - мнением."

О! Вы уже ближе. Обычно мнение тех ,кто считается поским и есть Галаха... Но среди этих равов я не знаю поским... даже имена мне не известны... Может рав Лиор посек? Но я не уверен...

"Допустим. А почему следует так считать?"

Потому что в современном мире существуют самые разные правовые нормы. И галахические правовые нормы ничуть не менее современны, чем римско-германские ,британские, американские или шариатские.

[yigal_s]

> римско-германские ,британские, американские или шариатские.

Я имел в виду не правовые нормы отдельных государств, а международные военные конвенции. Именно о них речь, когда говорил, что галахическое мнение не соответствует современным правовым нормам.

Кстати, где-то буквально вчера пробегало упоминание, что в мусульманском праве всё примерно так же. Что и неудивительно - кровавость (хоть и техническая неоснащенность) преждних времен широко известна. А международные военные конвенции именно что СОВРЕМЕННЫ, в отличие от галахи или мусульманского права.

[avigdor.livejournal.com]

"Я имел в виду не правовые нормы отдельных государств, а международные военные конвенции. Именно о них речь, когда говорил, что галахическое мнение не соответствует современным правовым нормам."

Понятие "современные правовые нормы - абсурдно. Международные военные (?!) конвенции не являются правообразующими документами. если Вы имеете ввиду Женевские конвенции - то они разрешают даже смертную казнь среди окупированного населения. Вам может нравится или не нравится галахическое право , но специалистов именно по этому праву приглашают для разрешения вопросов смертной казни в США или для решения проблем института гарантов в Северной Европе. Галахическое право наряду с шариатским является одним из самых перспективных в свете решения возникающих в современном мире проблем. Например тот же исламский банк - последовательное развитие идеи еврейского банка, пожалуй одно из самых важных изменений .которое может и должно произойти в банковском деле. Я уж не говорюо изменениях в финансовом праве.
Что касается военных действий - принцип прост: Израиль несет ответственность за свое население. Ливан - за свое. Если для спасения одного израильтянина необходимо уложить в гробы множество ливанцев - так необходимо сделать. Преступлением является то ,когда ливанцев убивают не ради спасения тех, за кого несут ответственность ,но ради своих политических амбиций или бредовых идей...

[avigdor.livejournal.com]

Пожалуйста ,объясните мне, какую именно из правовых систем Вы считаете современной: Римскую, римско-германскую, британскую? А может интегрированную в британскую кельтскую? Или в римско-германскю готскую? Просто хочется понять...

[yigal_s]

уже ведь говорил, какие правовые нормы я считаю современными. Что касается современных правовых систем, то:

а) некомпетентен
б) ничего о них не говорил, кажется. ))