внезапно

[yigal_s]

Нет Копенгагену! Нет боровской демагогии и профанации! Каждый физик должен быть горд тем, что не понимает квантовой механики! Ибо это означает, что он понимает хотя-бы это! Да здравствует сопротивление копенгагенскому тоталитаризму!!!

Короче, хватит затыкаться и считать.

Comments

[levyi-botinok.livejournal.com]

Меня тоже в университете насчет КТП "обнесли" (только в четырех теоргруппах читали), да и балбесом я был в те времена. Позже бывало нужно.
Почему нужно думать про 3N мерное пространство - не понял. Классические системы многих частиц тоже описываются 6N переменных, но пространство подразумевается обычное.
Состояние (функция) - да, общее (объединенное). Ну как бы одна новая суперчастица (или просто молекула). Но пространство - обычное. Не путать с Гильбертовым, нужным для операций с этими функциями (операторами) :).

[yigal_s]

нет, речь не о гильбертовом пространстве.

Волновая функция N частиц располагается в 3*N пространстве, иначе никак. Именно там она как бы "колеблется". Т.е. если мы хотим говорить, что волновая функция - это просто типа как электромагнитное поле, то это никак не выходит, т.к. это поле "колбелется" в 3N пространстве.

Понятно, что и классическую систему можно представить как движение одной частицы в 6N пространстве, я просто хотел сказать, что вот эта аналогия "поле-волновая функция" - пролетает.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Э-э... Наверное мне лучше сдаться. Я не помню практических задачек, чтобы было принципиально вот это колебание в 3N-мерном пространстве. (де и сама временная часть, как правило не нужна. или Вы про комплексную фазу?). Разложить на в фазе-в противофазе, по симметрии - это все особенности состояния. Сам факт наличия "мнимой составляющей" возникающего всвязи с этим разнообразия... ну считайте, что это компенсация недостачи 3N координат и соответствующего разнообразия скоростей. Набор фотонов в оптической ловушке тоже полем нельзя считать?

[yigal_s]

похож, разговор зашел в тупик. Я об одном, вы о другом )))

Вы говорили, что готовы рассматривать волновую функцию просто как поле. Я сказал, что она - поле только для одной частицы, для нескольких она уже поле в 3N мерном пространстве, что не физично. Больше я ничего сказать не хотел.

* Набор фотонов в оптической ловушке тоже полем нельзя считать?

Не знаю что такое оптическая ловушка. Фотоны - это квантованное поле, насколько я понимаю. Можно ли их рассматривать как обычное поле или нет - зависит от обстоятельств. Как я понимаю, не все фотонные состояния описываются классическим полем. В квантовой оптике я не секу совершенно.

[yigal_s]

а что до "не помню практических задачек", ну дык, представьте себе, что все эти N частиц находятся в entangled состоянии, и у вас сразу выплывет нередуцируемость этого 3N мерного пространства где полощется волнова функция.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Я явно выбываю из дискуссии. Это же частицы завязаны, а не пространство мультиплицируется. Количество переменных в функции принято называть пространством. Но это пространство функции, а не квантовых объектов. Если функция не редуцируется (не раскладывается на произведение независимых или что там), это же не значит, что у меня "пространство не редуцируется". У меня и в классике будут те же проблемы. Трехатомную молекулу считать объектом в 18-мерном пространтсве?
Давайте поспим маленько. У меня дело к часу ночи.

[yigal_s]

Тайм аут на месяц не помешает )))