(no subject)
Dec. 17th, 2011 04:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yigal_shttp://davidaidelman.livejournal.com/1275700.html
Прекрасный рав Овадия Йосеф отжог в очередной раз, разъяснив, что еврейским врачам, вообще говоря, необходимо лечить неевреев в том числе и по Субботам, чтобы не возбуждать вражды и чтобы и нееврейские врачи вдруг не решили игнорировать еврейских пациентов, но при этом всё-таки еврейским врачам нужно по возможности от своих обязанностей уклоняться.
Вообще-то говоря, вопрос тут непростой: поскольку в Шаббат есть определенные ограничения и на лечение еврейских больных, то непонятно, что в деталях имел в виду раввин и почему он завёл речь о неевреях в данном контексте. Если он имел в виду то, что "неевреев в Шаббат не спасают", т.е. не лечат даже и от смертельно-опасных болезней, то это бы послужило прекрасным подтверждением антииудейских инсинуаций Исраэля Шахака.
Прекрасный рав Овадия Йосеф отжог в очередной раз, разъяснив, что еврейским врачам, вообще говоря, необходимо лечить неевреев в том числе и по Субботам, чтобы не возбуждать вражды и чтобы и нееврейские врачи вдруг не решили игнорировать еврейских пациентов, но при этом всё-таки еврейским врачам нужно по возможности от своих обязанностей уклоняться.
Вообще-то говоря, вопрос тут непростой: поскольку в Шаббат есть определенные ограничения и на лечение еврейских больных, то непонятно, что в деталях имел в виду раввин и почему он завёл речь о неевреях в данном контексте. Если он имел в виду то, что "неевреев в Шаббат не спасают", т.е. не лечат даже и от смертельно-опасных болезней, то это бы послужило прекрасным подтверждением антииудейских инсинуаций Исраэля Шахака.
no subject
Date: 2011-12-18 07:20 pm (UTC)Тут как бы вопрос, в чем заключаются ценности (вопрос непростой, но до некоторого предела доступный дискутированию), и опять же какая цена за сохранение этих ценностей будет уплочена.
Как ты понимаешь, для меня лично иудаизм имеет ценность нулевую, место его на свалке истории (вместе с христианством, разумеется), но я уверен, что и для тебя важен вовсе не иудаизм, а нечто такое, к чему он является лишь средством.
no subject
Date: 2011-12-18 07:59 pm (UTC)Товарищ задал вопрос (риторический, видимо): мол, почему же нет раввинов, которые объяснят, что в шабес можно хоть на тракторе пахать. А я говорю: раввинов таких дофига, просто они вместе со своей паствой как-то случайно выпадают за пределы множества, над которым определена функция "шабес".
Собственно, всё.
no subject
Date: 2011-12-18 08:34 pm (UTC)вот если б ты сказал просто, что есть куча реформистов, у которых как раз такие равы, да и ортодоксы, вообще говоря не факт, что будут максимально придерживаться самых строгих версий правил, окажись они в реальной ситуации...
но ты сказал " где они, их паства и потомки их паствы - вот в чём вопрос...", а я это воспринял через свои фильтры
no subject
Date: 2011-12-18 08:47 pm (UTC)Я собственно, имел в виду известную и старую, как мир, схему: отец - реформист, сын - светский, внук - нееврей. Никаких оценочных эпитетов я к этой схеме не применял - хороша она или плоха, каждый решает для себя (и для своих потомков). Я только указал на тот факт, что влияние реформизьмов на мейнстримный иудаизм минимально.
> да и ортодоксы, вообще говоря не факт, что будут максимально придерживаться самых строгих версий правил, окажись они в реальной ситуации
И в реальной, и в гипотетической - он придерживается той версии, которая соответствует его положению на шкале ортопраксии. Но шкала эта лежит в пределах галахи.
no subject
Date: 2011-12-18 09:22 pm (UTC)абсолютно нормальная схема для любого не самозамкнутого нацменьшинства. И единственное место, где это не будет работать -- это национальное еврейское государство, т.е. Израиль.
Ну а если на ортодоксов США посмотреть, так я и говорю, что постепенно этнос, ими представляемый, будет отличаться от того этноса, который мы хоть как-то готовы признавать за "еврейский".
* И в реальной, и в гипотетической - он придерживается той версии, которая соответствует его положению на шкале ортопраксии.
хотел бы я знать, какой процент ортодоксов действительно уверенно знает, что гоев в шаббат спасать нельзя, когда они по любому поводу к раву бегают...