(no subject)

[yigal_s]

Общаемся тут c beargrizly по поводу всяких в меру отвлечённых тем, навеянных оккупацией Эстонии.

"В результате жестокой и не спровоцированной войны страна оккупирована и аннексирована агрессором, оккупант переселяет в неё часть своих граждан. Скажем, увеличивая население страны процентов на 30%. Одновременно проходят масштабные репрессии против местного населения. Но через 20 лет аннексия заканчивается.

а. Что делать с переселенцами, взрослыми людьми?
б. Что делать с детьми переселенцев, родившимися уже в стране?
в. этично ли детям переселенцев заявлять, что мол, они не имеют никакого отношения к оккупации.
г. этичны ли аналогичные заявления со стороны взрослых переселенцев, не занимавшихся репрессиями и не воевавшими? Скажем, со стороны женщин. Они, например, уже переселились после аннексии, рассматривая данную территорию как естественную часть своей страны.

Убедительная просьба, воздержаться от обвинений в расизме и нацизме, а попробовать ответить по существу дела."

Comments

[yigal_s]

Насчет "нормальной" идентичности — соглашусь, не озаботилась. ;-)
Все эти улицы Шухевичей, москаляку на гиляку, кто не скачет тот москаль итд итп. Херовая идентичность, без сомнения. ;-) ;-) ;-)

Что до войны — думаю, Россию не очень устраивало вступление Украины в блок НАТО, тут и вариантов без войны как-то не просматривается. Были бы поаккуратнее и считались бы с интересами России (в том числе и в самом НАТО) — возможны были другие варианты, а так...

[peter-fromm.livejournal.com]

Поздравляю, Вы русский имперец. Надеюсь, Вас эта новость обрадует.

Ну, вот, нет у них ничего другого, из чего можно сделать себе идентичность. Вернее, было нормальное восточноевропейское культурное возрождение в 1900-1920-х, включая модернистскую литературу и востоковедение на украинском языке, но благополучно выкорчевано при советской власти, осталось только шароварное фольклорное и антисоветское.

Что касается меня, то я на это смотрю так: баба с возу, кобыле легче. Великороссия с XVII века была объектом малороссийской колонизации , и продолжалось это вплоть до коммунистического времени, когда кадры с правильной анкетой и правильным соцпроисхождением успешно делали карьеру в управлении. Садились на московские, питерские, какие угодно должности и учили нас родину любить. Выходцы с Украины были, кстати, универсальным инструментом русификации любых окраин, хоть Киргизии, хоть Эстонии. Так что действительно — "от**битесь". Свое государство, свои карьеры, свои ресурсы а мы тут уж как-нибудь сами, сами, без руководящей, направляющей и парт-хозактивно гэкающей силы.

[yigal_s]

> Поздравляю, Вы русский имперец. Надеюсь, Вас эта новость обрадует.

Не готов с этим согласиться. Например, если завтра Россия тихо мирно развалится на пять государств, где люди будут жить нормально, получше и поперспективнее, чем в России, то я как-то не сильно огорчусь. Может, даже обрадуюсь. Хотя, при всём при том, русская культура мне дорога уж не менее эстонской, и если этот развал эту культуру уничтожит, то это как раз будет очень огорчительно и невосполнимо для цивилизации.

В текущих же реалиях Россия имеет право отстаивать свои национально-политические интересы и безопасность. С какой это стати моё нежелание расширения блока НАТО в сторону границ России означает мою русскую имперскость?

> Ну, вот, нет у них ничего другого, из чего можно сделать себе идентичность.

Ну е...ать, я счас заплачу. У бедных немцев тоже ничего не было для национального возрождения, кроме великого Фюрера.

Поорали "москалей на ножи" — ну так и доорались. Разумная расплата за ненормальную идентичность, одно лишь омрачает эту картину — что против украинских гоблинов с Российской стороны выступают тоже гоблины те ещё.

[yigal_s]

> осталось только шароварное фольклорное и антисоветское.

Нет, ну отчего же, ещё и антирусское.

Скажем, вот: https://yigal-s.livejournal.com/1014340.html

Я не думаю, что это беспристрастное изложение исторического события, скорее это именно промывка мозгов детей антирусской пропагандой (зачеркнул личное лишнее ). Именно это и важно украинцам закрепить в сознании — победа над русскими. Вот это и есть оно самое — конструирование идентичности и национального мифа на основе антагонизма к русским. Оно бы, может, и правильно ( а как иначе отделиться от большой нации?), да только сегодня подобные вещи вроде бы нацизмом принято называть.