(no subject)
Nov. 14th, 2011 03:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yigal_shttp://holmogor.livejournal.com/4710364.html
Холмогоров написал об иммиграции. Небезынтересно.
Кстати, я сейчас как раз тот самый "таджикский иммигрант" в "Россию". Скорее уж. Тем более, что судьба моя складывается пока-что скорее уж как судьба иммигранта-гастарбайтера, а не проффи-программиста. Ну как бы что-то посередине.
Тем не менее, независимо от моих собственных интересов и независимо от отсутствия моего интереса в целом к тому, что пишет Холмогоров, рекомендую к прочтению.
Холмогоров написал об иммиграции. Небезынтересно.
Кстати, я сейчас как раз тот самый "таджикский иммигрант" в "Россию". Скорее уж. Тем более, что судьба моя складывается пока-что скорее уж как судьба иммигранта-гастарбайтера, а не проффи-программиста. Ну как бы что-то посередине.
Тем не менее, независимо от моих собственных интересов и независимо от отсутствия моего интереса в целом к тому, что пишет Холмогоров, рекомендую к прочтению.
no subject
Date: 2011-11-14 09:34 pm (UTC)"так, если бы не было иностранных рабочих, российский работник получил бы на 26 млрд. долларов больше зарплаты – примерно 750 млрд. руб. А если бы российский бизнес умерил бы крокодильи аппетиты до размеров европейского бизнеса, то российский работник получил бы зарплаты больше на 10 трлн. руб. Почувствуйте разницу, что называется."
no subject
Date: 2011-11-14 09:36 pm (UTC)Проблема иммиграции не только падение зарплат местного населения, а в общем ухудшении уровня жизни и ухудшении безопасности.
об чем и речь.
no subject
Date: 2011-11-14 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 10:22 pm (UTC)Пока что мы видим, кстати, быстрыми темпами улучшающуюся безопасность и уровень жизни по сравнению с 90-ми, где русский бандитизм и криминал всех форм, фактически, был главным действующим лицом. Реально было опасно по улицам ходить. Сейчас такого нет, хоть ночью по спальным районам.
А существенная проблема как раз не в каких-то там мигрантах, а в деградации русских
http://oleg-shein.livejournal.com/378741.html?thread=4083317#t4083317
Общаюсь с мигрантами, приезжими -- очень симпатичные люди, здоровые духовно и физически, образованные часто. Никакой агрессии, что удивительно, кстати.
Лично знаю нескольких мигрантов с юга, делающих задешево ремонты в квартирах, с высшим или двумя высшими образованиями. Реально, инженеры красят стены. Или вот -- приезжая женщина с высшим медицинским образованием работает уборщией.
А вот русские представляют в значительной своей части очень печальное зрелище.
no subject
Date: 2011-11-14 10:41 pm (UTC)Ну вот например, я в Израиле жил в относительно некомфортном районе, но среди израильтян. Постепенно израильтяне выезжали, на их место въезжали русские. Я бы сказал, что объем шума возрос, при том, что израильтяне - достаточно шумный народ. Расскажите мне теперь, что шансон под окнами, скандалы соседей, мудацкие разборки по повод протекшего водопровода (с израильтянами тоже было, но без скандала), вообще какие-то безумные идиоты, привязавшие мне к водопроводной трубе на моей стоянке 8(!) спизженных где-то велосипедов - это всё не ухудшение уровня жизни )))
Можно прошерстить списки воров в законе (очень высокий процент грузин, интересно, грузины - они тоже члены семьи братских российских народов, или приезжие?). Можно поглядеть, что творится в Европе, той же Норвегии и Англии, где не было проблемы волны местной преступности в той степени, что была в России в 90-х, но зато участились разговоры некоторых сторонников толерантности, что хорошо бы местному женскому населению подынтегрироваться чуток, и перестать возбуждать кровь местных абреков. Вы, надеюсь, понимаете, что люди подобного уровня толерантности вообще не стали бы говорить о подобном, если бы изнасилование местных женщин приезжими мужчинами действительно не было бы отдельной проблемой?
no subject
Date: 2011-11-15 07:41 pm (UTC)То, что вы говорите о русских в Израиле, здесь тоже не может быть использовано в качестве аргумента, потому что эти таджикские рабочие, даже легальные, -- пораженные в правах и забитые существа, которые могут вызвать только сочувствие, никаких скандалов не устраивают и ведут себя тише и ниже травы, граждане их даже не видят обычно, т.к. те живут в вагончиках или бытовках на далеких окраинах города или подальше от чьих бы то ни было глаз.
Из 2438,1 тыс. преступлений за 2010 год мигрантами совершено 45.8 тыс., это 1.88% от общего числа преступлений.
http://www.mvd.ru/presscenter/statistics/reports/show_85382/
В России уровень преступности среди мигрантов в два раз ниже, чем среди коренного населения.
Хорошая заметка об основных мифах, связанных с приезжими
http://www.peoples-rights.info/2011/11/socialnye-mify-i-statistika-migracii-v-rossii/#more-9085
"Воров в законе" как явления теперь, после 90-х, нет, насколько я понимаю. Структура и формы преступности изменились.
no subject
Date: 2011-11-15 08:02 pm (UTC)Россия столь ужасное место, а её иммигранты столь хороши, что "ухудшение уровня жизни и безопасности никак не связано с иммиграцией".
Я рекомендую вам далее дискутировать с людьми, связанными с Россией и владеющими соответствующей информацией, лично я в заданной вами плоскости дискуссию поддержать не смогу.
А в объективную государственную статистику по социально-взрывоопасным темам я не верю, извините.
no subject
Date: 2011-11-15 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-16 11:07 am (UTC)Ну, разумеется, если добавить к этому списку все случаи, когда жена сказала мужу "нет" за секунду до эякуляции - а именно таков состав преступления в львиной доле "изнасилований" в странах типа норвегии - то мусульмане, возможно, пока ещё в меньшинстве. Впрочем, скоро даже и такая эквилибристика не поможет :).
no subject
Date: 2011-11-14 09:41 pm (UTC)в честной конкуренции с новоприбывшими