yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
Если цивилизация А имеет некоторый Уголовный Кодекс, то можно полагать, что степени наказания за каждое преступление в нём примерно подобраны так, чтобы достаточно сильно удерживать усредненного члена цивилизации от преступной деятельности.

(подчеркиваю - речь именно о наказании, а не просто о компенсации ущерба, без системы наказания каждый авантюрист может попытаться украсть деньги, зная, что максимум в случае поимки - придется их вернуть)

Представляется, что система этих наказаний именно настроена на представителя цивилизации А - на его уровень любви к комфорту и свободе, на его вообще дефолтный уровень добродушия и порядочности, на его дефолтный уровень склонности к риску, на его уровень склонности к насилию, наконец, на его нежелание быть помещенным в тот тип тюрьмы, который существует в цивилизации "А" итд итп.

А теперь - фокус. Добавляем в цивилизацию А представителей иной, "варварской" цивилизации Б. И получаем, что те же самые законы, та же самая система наказаний на них уже действует немножечко по-другому. Те законы, которые ранее, положим, обеспечивали уровень преступности 5% по цивилизации A, среди представителей цивилизации Б даёт уже, скажем, 15%.

А какой тут выход? То ли ужесточение закона, дабы компенсировать как-бы "криминализацию" общества в целом, то ли аж отдельная система наказаний для иммигрантов? Второй вариант, очевидно, черезчур сложен для реализации и несколько не в духе времени.

Я подчеркну еще раз, что тут не рассматривается ни то, что цивилизация Б действительно могла быть изначально более криминальной, ни то, что среди приезжих преступность может быть выше по факту неустроенности, ни куча других возможных факторов. Только лишь одно - система наказаний добропорядочной цивилизации А не соответствует склонностям добропорядочной у себя на родине цивилизации Б. Вот так.

Date: 2009-06-30 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com
Выход напрашивается: не добавлять представителей варварской цивилизации Б.Или если они уже добавлены, то ввести дополнительное наказание-выдворение на родину Б в случае совершения преступления.

Date: 2009-06-30 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scary-hairy.livejournal.com
Ну, тут предпологается что есть сильная связь между наказанием и удерживанием. А это совсем не тривиально.

Date: 2009-07-01 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] scary-hairy.livejournal.com
Это хороший вопрос. Даже два вопроса. Один - является ли сам факт существования наказания удерживающим фактором? Вот сингапурцы, например - станут ли они бросаться жевачкой если не будет за это уголовного наказания? И уголовное наказание не мешает очень большому количеству нормативных людей покуривать марихуану.

Второй вопрос - является ли ужесточение наказания удерживающим фактором? Если вместо пожизненного заключения станут казнить убийц, будет ли меньше убийц в Израиле/Европе? Ответ на этот вопрос совсем не однозначный. Короче, всё сложно.

Date: 2009-06-30 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Очень верная мысль, которую большинство населения почему-то не воспринимает.

А потом из-за непонимания начинается. Либо обвинения в двойных стандартах, либо, наоборот, "нахрена этих арабов в Париж напустили,".

Date: 2009-06-30 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mediant.livejournal.com
Варианты возможны не только в рамках УК. К примеру, уровнять входные параметры, а именно дотянуть чужаков до общего уровня. Как материального так и культурного. Но на это могут уйти десятилетия, а где-то может по ряду причин и вообще провалиться.

Date: 2009-06-30 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да какие там цивилизации...
Первый источник преступности - местаня беднота. Второй - неквалифицированные иммигранты, особенно нелегалы. Т.е. та же беднота, но имопортная.

Date: 2009-06-30 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Что-то наподобие этого уже было подумано.
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml

Date: 2009-07-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ex-anonimi.livejournal.com
>>
Добавляем в цивилизацию А представителей иной, "варварской" цивилизации Б.
>>

Если добавлять понемногу, то такой проблемы не возникнет. Как и многое другое это "вопрос меры".