yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
Не уверен, что аргумент 100% правильный. Но аналогия - она и есть аналогия.

Ну вот физики придумали волновую функцию с помощью которой можно всё посчитать - и большей части из них или по барабану, чему она соответствует в реальности, или же они уверенно считают, что ничему она в реальности не соответствует, при этом им по барабану как это существует такая странная теория, которая позволяет столько полезного посчитать с помощью какой-то непонятной магии.

А теперь проведём аналогию. Представьте себе, что астрономы и космологи скажут, что тёмная материя - это просто такая часть физической модели, помогающая расчетам, при этом в реальности ей ничего не соответствует и соответствовать не обязано. Скажем ли мы им, что они с дуба рухнули, или пожмём плечами и согласимся, что ученым виднее, что всего мы знать не можем реальность нам недоступна и что всё, что нужно от хорошей астрономической теории - это чтоб она позволяла проводить правильные вычисления?

Date: 2026-01-09 04:42 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
В физике твёрдого тела уже есть дырка.

Date: 2026-01-09 05:04 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Да, в смысле частица.

Это пример заведомо ложной теории, позволяющей посчитать правильные результаты.

Date: 2026-01-09 05:38 pm (UTC)
From: [personal profile] exorthodox
Ну как это не соответствует? Реальность проявляет себя по-разному в разных масштабах. Квантовая механика не с неба свалилась, просто другого инструмента описания происходящего у нас нет. Насчёт тёмной материи, как я понимаю, всё менее очевидно, но это специфика и издержки развития теории.
Кстати, неопределенность (Гейзенберг) создаёт возможность для куда более интересного мира. Неужели детерминизм был бы лучше?
Доступность реальности, как выясняется, не ограничивается физическим подходом. Физика - это про технологии, про возможность делать айфоны и ракеты. Она ничего не откроет нового про отношения человека с реальностью.
Я сейчас сам себе напоминаю пьяного Сарториса из "Соляриса" Тарковского: "Человеку не нужен космос. Человеку нужен Человек!".

Date: 2026-01-09 05:59 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Я б сказал, что ученым виднее. Ведь и "волновая модель" - это просто спасибо свойствам синусоид, что они ведут себя в своём гильбертовом пространстве (тоже умственное приближение) как базис. Всё это от веры в универсальность вещественных чисел в реальном мире - каковая универсальность ничем не обоснована.