(no subject)
Dec. 17th, 2021 12:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yigal_shttps://s-t-o-l.com/material/65025-lyudi-rannego-starta/
Статья об отличиях западной и российской научно-учебной подготовки.
Почему же у них на Западе такая хреновая школьная подготовка по естественным наукам и математике и почему конечный результат на уровне аспирантуры вдруг оказывается лучше?
Тема, конечно, очень большая и сложная.
Как варианты (от меня):
1. в России/СССР школы хорошие, а вот дальше всё обстоит на самом деле плохо, хотя этого никто особо и не замечает
2. на Западе учат фигово, но приучают к самостоятельности (упомянуто в статье). Ну или может советские школы приучали к чему-то такому, к чему приучать было нельзя?! Ну или может из-за хреновости преподавания западных школьников больше приучают работать с плохо сформулированным и осознанным материалом, что тоже полезно???
3. биологические аспекты развития мозга, социальные аспекты развития личности. Просто не надо учить так много в школе. Лучше оставить этот материал на более старший возраст.
4. вы ничигонипонимаете, на самом деле школы на Западе замечательные, так и надо учить.
Отдельные примеры вундеркиндов рассматривать не интересно, равно как и середнячков. А вот что происходит просто с человеком высоких способностей, которого в школе учат всякой тупой унылой фигне, а потом он в университете расцветает?
Убеждать меня, что всё вышесказанное не означает, что чем школьное образование отстойнее, чем оно полезнее - меня не надо.
Статья об отличиях западной и российской научно-учебной подготовки.
Почему же у них на Западе такая хреновая школьная подготовка по естественным наукам и математике и почему конечный результат на уровне аспирантуры вдруг оказывается лучше?
Тема, конечно, очень большая и сложная.
Как варианты (от меня):
1. в России/СССР школы хорошие, а вот дальше всё обстоит на самом деле плохо, хотя этого никто особо и не замечает
2. на Западе учат фигово, но приучают к самостоятельности (упомянуто в статье). Ну или может советские школы приучали к чему-то такому, к чему приучать было нельзя?! Ну или может из-за хреновости преподавания западных школьников больше приучают работать с плохо сформулированным и осознанным материалом, что тоже полезно???
3. биологические аспекты развития мозга, социальные аспекты развития личности. Просто не надо учить так много в школе. Лучше оставить этот материал на более старший возраст.
4. вы ничигонипонимаете, на самом деле школы на Западе замечательные, так и надо учить.
Отдельные примеры вундеркиндов рассматривать не интересно, равно как и середнячков. А вот что происходит просто с человеком высоких способностей, которого в школе учат всякой тупой унылой фигне, а потом он в университете расцветает?
Убеждать меня, что всё вышесказанное не означает, что чем школьное образование отстойнее, чем оно полезнее - меня не надо.
no subject
Date: 2021-12-18 03:19 am (UTC)https://www.nshss.org/blog/what-are-ap-classes-in-high-school-are-they-worth-it/
no subject
Date: 2021-12-18 07:13 am (UTC)А уже там всё становится лучше - программа прыжком на два-три класса вперед уходит (в, например, 4-м математика за 6-й или 7-й).
no subject
Date: 2021-12-18 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-18 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-18 04:43 pm (UTC)С другой стороны, конечно, импорт студентов и аспирантов в тех же США поставлен на поток.
Но я во всём этом разбираться не могу, более того, я с готовностью могу смешать университеты и аспирантуры. Школы явно плохи, университеты скорее всего очень хороши, а уж что происходит в аспирантурах — судить не мне.
no subject
Date: 2021-12-18 05:19 pm (UTC)Наверное главная проблема нашего высшего образования это то, что в аспирантуру берут больше людей, чем следовало бы. И потом часть этих "лишних людей" дорастает, не мытьем так катаньем, до профессоров и понижает общий уровень.
А у них и в аспирантуру берут меньше, и после защиты надо основательно поработать, чтобы не вылететь из академии. Хотя и у них тоже хватает профессоров от катанья, особенно по всяким комиссарским "наукам".
no subject
Date: 2021-12-19 06:57 am (UTC)Во-вторых, сколько там тех профессоров, в масштабах 300-миллионной страны? Ну тех, которые действительно выдающиеся? Где-то видел подсчет, что хороших математиков в США порядка пары тысяч. Ну допустим, половина из них выросли в Америке и учились в американских школах.
Тысяча человек. На все приличные науки — ну, навскидку, десяток-другой тысяч.
Относительно примерно 100-150 миллионов, из которых в действительности это выборка способных и целеустремленных, не очень много ведь.
В СССР, если судить относительно численности того слоя, из которого могли получиться ученые (а это тоже не больше трети всего населения), "КПД" был уж точно не меньше.
Талантливый человек пробьется из почти любой школы (а таких школ, в которых быдло-быдлом и учиться вовсе невозможно, все-таки сильно меньше половины, судя по тому, что я знаю). Да и то, что в тех же США есть некоторый процент действительно хороших школ — мы тоже знаем.
no subject
Date: 2021-12-19 06:59 am (UTC)Но моя выборка кривовата, конечно.
Можно ради интереса спросить кого-нибудь типа mary-spiri, которая работает в био-тех, в Сиэтле. Или прямо у нее в жж поискать уже написанные старые посты о ее фирме, или ее отделе.
no subject
Date: 2021-12-19 02:25 pm (UTC)А в хайтек многие коренные американцы не идут просто потому, что предпочитают простую и легкую примитивную работу за сравнимые с хайтеком зарплаты. Да и хайтек, если совсем честно, не такой хай и не такой тек. Примерно как авиация в начале 20-го века, когда авиаторами себя считали даже дворники с аэродрома.