(no subject)

[yigal_s]

Дочитал на русском Шона Кэрролла "Квантовые миры и возникновение пространства- времени" ("Something Deeply Hidden"). Обозревать книги я не умею, так что дальнейшее - очень слабый и малосодержательный текст, я понимаю.

Ну попса как попса, я б сказал, неожиданно похуже, чем у Брайана Грина или Виленкина. В ряде мест, схватившись за голову, лез в английский оригинал, но и там было не легче.

Что знал - то и понял (или расшифровал), что не знал - процентов на 95% и не понял. Смысла вчитываться в эти потоки слов я не вижу никакого. Ну, может, как и в случае с Пенроузом "Road to Reality" - это может служить указателем на то, что стоит изучить, но квантовая гравитация и современные исследования темы черных дыр - очень сильно за пределами того, до чего я мечтаю дотянуться, а насчет познаний, черпаемых из жанра популяризации, специально заточенной на людей, боящихся формул, я давно иллюзий не питаю. В любом случае, я думаю, что и в подобном жанре возможно писать сильно лучше и содержательнее.

В общем, на мой взгляд, как у научно-популярной книги, качество на троечку с плюсом (при том, что в научной компетенции, как и в компетенции популяризатора автора сомнений нет, и ожидаешь от него большего). Не думаю, что в этом виноват лично Кэрролл - он лишь действует по законам вполне уже сформировавшегося жанра, но всё ж не ожидал.

Что касается эвереттовской интерпретации - думаю, тема раскрыта достаточно прилично на базовом уровне, но всякие там "предпочтительные базисы" и прочие более тонкие материи - опять же, если не знаешь, то и не узнаешь.

Опять же, обзор социально-политического состояния оснований квантмеха (и отчасти научного тоже) дан хоть и кратко, но на отлично.

Comments

[contrg2]

там где встречается термин просранство-время прямо в заголовке - это религиозно-мозгомойная литература, максимум

[yigal_s]

Ну вы-то противник теории относительности, причем противник неквалифицированный.
Ваше мнение на этот счет - это примерно то же самое, что мнение о математике человека, не понимающего операции умножения.

Ситуация-то простая. Понятие о пространстве-времени - это уже железный мейнстрим науки за последние 100 лет. Поэтому то, что вам это не нравится - не означает, что литература помойная, а означает, что по вашему мнению - помойна вся современная теорфизика.

[contrg2]

лол

как раз релятивист - это тот, кто ничего кроме пейсания божего осилить не в состоянии

даже таблицу умножения
и понимания элементарных вещей, вроде относительности скорости просто по определению


ну а значительная часть т.н. современной науки, зогом пестуемой, - да полный булщит и наипалово буквально с точностью до наоборот

впрочем я конечно не исключаю, что подавляющая часть этой "тайной" ложи действительно настолько тупа, что и сама верит в тот бред который проповедует

[yigal_s]

Ну ок, вроде хотя бы по одной части во мнениях сошлись, ваши претензии не к данной книге, и не к книгам, подобным ей, а к "значительной части" современной науки.

В остальном, не вижу особого смысла продолжать. Пускай вам какой-нибудь ариец объясняет ваш идиотизм, ну или просвещает, или разбирается с вашими отдельными тараканами итд.

[contrg2]

я сам кому хочешь объясню

только смысл метать бисер перед свинагогой?

на разговор по существу никто из вас не способен, только на истошные визги и тотальную цензуру

[yigal_s]

мне лично тотальная цензура не нужна.

Будете надоедать подобными замечаниями в каждом втором-третьем тематическом посте - забаню, конечно (как уже когда-то предупреждал), а так, эпизодически, как сейчас - потерплю, как нибудь.

> только смысл метать бисер перед свинагогой?

Хихи. Вот поэтому я и написал, что вам нужен не я, а истинный ариец!
Так что на ваш бисер, вроде б, никто тут не покушался.

[yigal_s]

кстати, вообще не понимаю вашей мотивации. Вы-то сами понимаете?

Вы сюда написали, чтобы всё же "пометать бисер перед свинагогой"? Или же вы тут акт сопротивления ЗОГу в моём лице осуществляете?

[contrg2]

какая ещё мотивация?

так случайно пост с упоминанием лже-научной литературы, в лэйтесте попался

чо у тебя руки то так трясутся, по 5 раз пост редактируешь?
пьёш много?

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

> квантовая гравитация и современные исследования темы черных дыр - очень сильно за пределами того, до чего я мечтаю дотянуться

Loop quantum gravity вполне посильна, потому что Ровелли очень гуманно включает популярные вставки прямо в настоящий учебник на эту тему:

http://www.cpt.univ-mrs.fr/~rovelli/book.pdf

Так что, довольно много можно понять...

[yigal_s]

Ну мне прежде бы QFT освоить, уж не говоря о GR. :-)))

А за ссылку спасибо!

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

:-) Там есть аж целая глава про GR, и целая маленькая секция про QFT :-)

На самом деле, я думаю, довольно легко понять, как у них получается дискретный спектр операторов измерения объёма и площади, и как из-за этого пространство превращается в "spin networks" (графы, где вершины представляют собой "неделимые шарики, несущие дискретные значения объёма", а ребра представляют собой "мембраны с дискретными значениями площади, соединяющие соседние шарики объёма"). И как "наблюдаемое пространство" превращается в квантовую суперпозицию этих самых spin networks.

И довольно легко понять его более спекулятивные соображения про relational interpretation of quantum mechanics ("let's go back to the original Everett's PhD thesis before they decided it was a good idea to reify it into a multiverse") и про то, как время локально возникает из четырёхмерного пространства из термодинамических соображений.

То есть, довольно большой кусок всего этого поддаётся пониманию без долгой загрунтовки и предварительной работы.

А, наоборот, как вдруг получается, что числа на рёбрах, выражающие дискретные площади, вдруг начинают загадочным образом ассоциироваться со спинами и индексировать некоторые представления группы Лоренца, и эти представления группы Лоренца и оказываются помещены на эти самые ребра , это понять трудно, и у меня нет ощущения, что, зная QFT, это становится сильно легче (хотя кто знает).

Может быть, если вернутся к старым работам Пенроуза, где эти самые spin networks и возникли, и где эти числа сразу и ассоциировались со спинами, то это как-то поможет; https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_network ... (Я-то просто принял это место на веру, вместо того, чтобы честно понять.)

[yigal_s]

тут в целом ситуация такая, что поскольку я до сих пор QFT/GR не освоил (при том, что сил на QFT потратил немало), это уже задаёт некоторый ограничения моих возможностей. Т.е. шансы, что я при этом смогу прочесть и понять вашу ссылку исчезающе малы.