yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
Порой, иногда, от некоторых вещей на меня веет чем-то таким... свежим воздухом, кислородом. Это тот самый случай, хотя и повеяло не очень сильно. Возможно, веет свежим воздухом во многом потому, что в принципе от "левых" я ничего особо вменяемого не ожидаю. А возможно и потому, что кое в чем это объективно значительно более вменяемо, чем тот обычный дискурс, та система взглядов и понятий, что меня окружает, и, очевидно, в чем-то удушает.

Тут только небольшие цитаты "на злобу дня" для привлечения внимания. Статьи чуток шире по содержанию и их имеет смысл читать целиком. Заранее предупреждаю, что никаких эпохальных открытий и идей в этих статьях нет. ) Всего лишь немного левого дискурса, как и было обещано.

Олжас Кожахмет. "ИСЛАМ НЕ СЪЕСТ". http://liva.com.ua/criticism-of-islam.html

Ваша, говорят, исламобофия огорчает рабочего Махмуда. Его сакральное пролетарское право считать женщин людьми второго сорта, гомосексуалов – нелюдями, засирать своим детям мозг, черпать знания о мире из телефонного справочника надиктованного эпилептоидным скотоводом и верить, что за всё это его ждет после смерти небесный курорт с 40 ламповыми целками.

Уже здесь возникает целый ряд интересных вопросов. Почему вместо отказа от религии Махмуду предлагается особая защита его предрассудков? Откуда проистекает уверенность, что в благодарность за такую заботу он займётся классовой борьбой, а не убийствами чести, участием в гибридных войнах или преступлениях вроде этого? Какое вообще отношение имеет борьба за права мигрантов к праву исповедовать мракобесные воззрения?


"О солидарности с «Шарли Эбдо» и предательстве левыми жертв исламизма" http://nihilist.li/2015/01/28/o-solidarnosti-s-sharli-e-bdo-i-predatel-stve-levy-mi-zhertv-islamizma/

теперь «демократическая общественность» разрывается между необходимостью стилизовать себя как лучшее из возможных обществ, с «европейскими ценностями Просвещения», «терпимостью», «свободой слова и вероисповедания» и страхом сказать что-либо неприятное. Неприятное, между прочим, для всех, не только для мусульманского сообщества. Что джихадистская сцена в Европе поддерживается и приростает не только за счёт радикализовавшихся по каким-либо причинам молодых людей из иммигрантской диаспоры, а, немалой частью, за счёт «местных» конвертитов; что интеграционная способность буржуазного общества тает в кризисные времена на глазах, что слив систем социального обеспечения передал малообеспеченную молодёжь под опеку религиозных общин

Странное же дело: феминизм, проблемы сексуальных меньшинств, свобода индивидуального самоизъявления — все те вопросы, так любимые постомодернистскими левыми, тут же испаряются, как только речь заходит об исламе. Не только о так называемом исламизме, но и о повседневном, «умеренном» исламе, которому мизогиния, откровенная враждебность к гомосексуальности, всему индивидуальному и свободолюбивому присущи ни чуть не меньше. Вместо выступления на стороне самых главных жертв ислама — самих мусульман, а в первую очередь, мусульманских женщин, мы слышим лишь: «ориентализм», «антимусульманский расизм». [...] Ещё однин немаловажный аспект: если (расистская) дискриминация всегда отталкивается от практически неотчуждаемых качеств вроде пола, возраста или цвета кожи, то вероисповедание, на наш взгляд, таковым не является. В этом и есть вся расистская сущность антирасизма: он не на стороне дискриминируемых индивидов, лишаемых права участия в обществе, он на стороне репрессивных коллективов, которые считаются в его дискурсе безусловно заслуживающими защиты «культурами». И что ж поделаешь, ради «культуры» придётся поступиться своими симпатиями к женщинам и сексуальным меньшинствам, которым не повезло «родиться» мусульманами.

Date: 2015-01-31 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Придётся напомнить товарищу Манчуку, что такие экспортёры исламизма как Иран (исламская революция 1979-го года была, видимо, по его логике, устроена Западом против про-западного режима шейха Реза) и асадовская Сирия (где про-алевитский режим с начала 2000-х неофициально переправлял джихадистов в занятый США Ирак, чтобы подорвать начатую американцами смену режима и, не в последнюю очередь, избавиться от своих сирийских головорезов) не продержались бы так долго без поддержки со стороны «антифашистской державы» РФ. ]

Если человек не знает английcкий и не следит за новостями, то это надолго
Edited Date: 2015-01-31 02:53 am (UTC)

Date: 2015-01-31 07:47 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
По-моему, глупо считать что левые обязательно антизападные, а правые - обязательно поддерживают политику США.
Бывает и США левых поддерживает (особенно если нет поблизости СССР, которому они более в кассу). Бывает что местные правые силы видят в США мировое зло.

Что касается революции в Иране, то Иран это вообще-то мировая сила подревнее каких-то заокеанских выселок северных задворок Римской Империи. Персы этот запад еще при Фермопилах видели. Иран это геополитическая сила, сравнимая с Западом вместе взятым. Какое-то время назад англичанам на пару с русскими удалось его загнобить до положения полуколонии. Но его возрождение неизбежно. Пока - под исламскими лозунгами. Ну так и история нынешнего запада начиналась с голландской революции под религиозными лозунгами Реформации.

Date: 2015-01-31 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну да, а левые в данном случае - это гендерные левые, никакого отношения к традиционным левым они не имеют

Date: 2015-01-31 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
> Какое-то время назад англичанам на пару с русскими удалось его загнобить до положения полуколонии

А до этого Иран, надо полагать, был великой мировой державой? :)

На деле века с 8-го (не заглядывая в Гугель) Иран по большей части жил под чьей-то прямой властью или гегемонией - то арабской, то монгольской, то русско-английской. В промежутках он был, в лучшем случае, державой региональной.

Date: 2015-01-31 09:38 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну типа в 1739 не много не мало, взяли Дели, что стало началом конца империи Великих Моголов.
Правда, вскоре алмаз Кох-и-Нор, доставшийся в качестве трофея, ушел афганскому шаху, от того - Ранджиту Сингху, а там и английской короне.

Date: 2015-01-31 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
"В этом и есть вся расистская сущность антирасизма: он не на стороне дискриминируемых индивидов, лишаемых права участия в обществе, он на стороне репрессивных коллективов"

Мне кажется или слово "расистская" в данном предложении использовано в качестве синонима слова "нехорошая", без какой-либо привязки к его изначальному значению? Да-да, я знаю, что дискурс левый, но все равно любопытно.

Date: 2015-01-31 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да ничего они не объяснили, потому что английский не знают от слова совсем, а русский - со словарем :) Что это за расистская сущность антирасизма, у них шарики за ролики не заезжают так говорить?!

Вики пишет, что Racism consists of both prejudice and discrimination based in social perceptions of biological differences between peoples. Это явно ориентировано на 19-20в, поскольку до этого современной биологии не было.

К тому же возможность распознать евреев, мусульман и др. по ДНК появилась только недавно, а геев никакой ДНК не распознаешь. Для распознавания по цвету кожи и полу никакой биологии не нужно, а распознавание по внешним произнакам не формализуется и ненадежно. Реально в основе расизма всегда лежала генеалогия, а не биология!

А эти типы тупо повторяют англоязычный ФЛГБТшный агитпроп, ничего не зная о том, как эти вещи обсуждаются цивилизованнопо-английски :)
Edited Date: 2015-01-31 01:10 pm (UTC)

Date: 2015-01-31 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com
По поводу второй цитаты, как защищать мусульманских женщин, когда они сами довольны своим положением? Если мусульманку живущую в Европе что-то не устраивает, она перестает быть мусульманкой и может хоть книгу писать, хоть в порно сниматься. И тому есть достаточно примеров. Другое дело, что тяжело отречься от привитых с детства принципов и способа жизни. но как тогда? Забирать детей у родителей?

Date: 2015-01-31 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] parazitka-il.livejournal.com
что же происходит со средней мусульманкой, которая решает развестись, например?

Date: 2015-01-31 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
А, вот как оно... В любом случае, это какой-то новояз. Расизм - это преследование по расовому признаку. Сексизм - по половому. А когда и то, и другое, и третье - это просто дискримнация. А они словами жонглируют.

Жонглирование словами - далеко не безобидная игра. Общая идея заключается в том, что берут какое-нибудь очень негативное явление (скажем "домашнее насилие") и начинают потихоньку расширять его рамки. Постепенно "он ей проломил голову табуреткой" и "он назвал ее дурой" оказываются в одной категории, причем к назвавшим дурой относятся так же, как к проломившим голову табуреткой. Это не гипербола - см., например, определение на сайте domesticviolence дот орг (какого черта если я пытаюсь поместить ссылку, меня записывают в спам?) и в многочисленных законах. То же самое с расизмом, фашизмом и прочими -измами. При Сталине в этой же когорте был еще, скажем, троцкизм.

Date: 2015-01-31 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
> сли мусульманку живущую в Европе что-то не устраивает, она перестает быть мусульманкой и может хоть книгу писать, хоть в порно сниматься

Это из серии "почему они не едят бриоши".

Во-первых, от нее после этого отвернется вся семья - она останется один на один с диким Западом. Это довольно трудная игра - человек животное стадное. Кто будет сидеть с ребенком, кто поможет занести шкаф на второй этаж, кто поедет за лекарством, если ты заболеешь? А во-вторых, ее могут элементарно убить или изувечить. Причем, чем оголтелее семья (т.е., чем хуже исходное положение), тем выше вероятность такого поворота событий.