yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
очень, очень интересные вещи

http://macroevolution.livejournal.com/187217.html

и фильм замечательный, и дискуссия крайне показательна.
Особо начиная отсюда

http://macroevolution.livejournal.com/187217.html?thread=12871249#t12871249


Кристально проявленные позиции.
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
главный смысл в том, што:
1. "теорема Гамильтона" - элементарное 0-е приближение, полностью игнорящее ВСЕ остальные факторы социальной динамики сапиенсов

2. такие как:
2.1. Fisher's fundamental theorem of natural selection: http://en.wikipedia.org/wiki/Fisher%27s_fundamental_theorem_of_natural_selection
"The rate of increase in the mean fitness of any organism at any time ascribable to natural selection acting through changes in gene frequencies is exactly equal to its genetic variance in fitness at that time"

2.2. правило: "the genes involved in sex ratio conflicts could be treated as "parasites"

3. манипуляция вулгарным дарвинизьмом на актуальную политическую тему перед стадом возбужденных образованцев - интеллектуальная подлость, в лучшых традициях "научного изьма"
:)
From: [identity profile] coil-label.livejournal.com
отлично сформулировано. наукообразие на службе у примитивной пропанганды.
Edited Date: 2015-01-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Генетика, продажная девка империализьма!

Date: 2015-01-22 07:25 am (UTC)
20_00: (kpmz)
From: [personal profile] 20_00
Ну в плане технологий пропаганды все верно. Действительно, дегуманизация, апелляция к "свой-чужой" и постулирование угрозы - это же стандартные агитационные приемы. Да, на практике работают. А дело конечно же в ресурсах, точнее интересах. Из этого следует важный вывод - качественно враждующие группы тождественны. Так как в комментах все предсказуемо свелось к Украине, можно сказать, что разумеется никакой разницы с точки зрения т.н. "объективной истины" между сторонами я лично не могу установить.

Влиял ли альтруизм на групповую выживаемость? Думаю, влиял. Манипулирует ли фильм? Наверное, но в гуманистическом плане. Он как бы намекает - смотрите, они такие же как мы, давайте жить дружно, как мне показалось. Наверное, учитывая градус агрессии, это не лишнее, в сущности мы все хотим мира. И в чем тут подлость собственно? Либо пропаганда отвечает вашим интересам, либо отвечает чужим интересам. Понятно кмк что тут был публицистический мессадж, он главный для авторов фильма. Никто вклад альтруистического поведения в приспособленность популяции не преувеличивает.

Date: 2015-01-22 05:50 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Я согласен, кроме последнего предложения. Я не уверен, что народ живущий по таким принципам вымрет. Среда обитания глобализируется если можно так сказать, плотность популяции растет, кол-во ресурсов падает. Конечно сначала все передерутся, но в итоге сотрудничество может оказаться критическим фактором выживания, потому что для ответа на глобальные вызовы, во избежании гибели вида вообще, потребуется тратить существенно большие ресурсы например на науку, чем сейчас (3-5% мирового ВВП) и существенно меньшие - на внутривидовую агрессию.