дарвинизм-ламаркизм

[yigal_s]

Задал вопрос на ЖЖ Аввы, но ответа пока не получил. Может быть, кто-то здесь объяснит мне этот момент?

http://avva.livejournal.com/2515670.html?thread=90202326#t90202326



avva: Дарвин не отказался от ламаркизма, вы ошибаетесь. Это распостраненное заблуждение.
-------------

yigal_s: а как же тогда у Дарвина сочетается ламаркизм и естественный отбор? Зачем тогда ВООБЩЕ Дарвину понадобился естественный отбор, если он не отказался от наследования приобретенных признаков?

Ведь если мы верим, что приобретенные признаки наследуются, то всю эволюцию можно объяснить тренировкой организмов, происходящей из поколения в поколение, а сам естественный отбор для эволюции становится совершенно излишним.

Comments

[occuserpens.livejournal.com]

[Зачем тогда ВООБЩЕ Дарвину понадобился естественный отбор, если он не отказался от наследования приобретенных признаков?]

Грубо говоря, в каждый организм зашита некая биопрограмма, которая передается по наследству с некими изменениями. Ест.отбор состоит в том, что эти изменения тестируются и плохо запрограммированные организмы вымирают.

У Лема в Непобедимом эта идея передана очень хорошо.

[grihanm.livejournal.com]

еськов об этом говорит
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0F9NglRV28Y

[gomelyuk.livejournal.com]

Дарвин отказался от второго постулата Ламарка "тяги к совершенству" (как движущей и направляющей силы эволюции), но признавал другой его постулат "наследование благоприобретенных признаков" (по Дарвину -помощью частиц, оттекающих от "упражнающихся органов к репродуктивным о.). Вместо "тяги к совершенству" Дарвин ведущую роль передал естественному отбору приспособленнейших.

[yigal_s]

а почему он не передал ведущую роль самому процессу тренировки?

ведь если животные будут тренироваться и передавать свою тренированность детям, то это само по себе обеспечит определенный поступательный процесс модификации организма.

Собствнно, уже Ламарк мог бы это объявить причиной эволюции, не привлекаю сюда "тягу к совершенству". Грубо говоря, живёт себе животное около воды, иногда залезает в воду и ловит рыбу. Через стопятьсот поколений получаем тюленя. Чисто за счет тренировки.

Там вся заковыка в определении направления э.

[gomelyuk.livejournal.com]

"ведь если животные будут тренироваться и передавать свою тренированность детям, то это само по себе обеспечит определенный поступательный процесс модификации организма."

Не-а, что-то должно определять - "кто для истории ценен", по Ламарку - почему-то кагбы все, по Дарвину - далеко не все.

Потому что-де тренировать разные индивиды одного вида могут довольно разные органы и в разном направлении, а результат все-таки будет оценивается по тому

а) смог ли благодаря этому успешно прогнуться под меняющийся мир?;) И

б) смог ли оставить потомство?

Игаль, не забывайте так же - до простых, примитивных представлений о дискретности - "ген-признак" было еще как до звезд, вместо этого были представления о континуальной, "разлитой наследственности" потому Дарвина Дженкинс смог так своим "кошмаром Д." уесть...

[yigal_s]

Спасибо!