yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
Сплошные оговорки и гнусное малодушие. «Революционеры» осуждают не только содержание Pussy Riot под стражей, но и сам панк-молебен, словно не понимают, что отказ от полной и безоговорочной солидарности с Pussy Riot усиливает в сложившихся обстоятельствах сторону обвинения.


http://www.looo.ch/2012-08/794-holy_pussy_riot

Понравилось. Практически эталон варварства.

Date: 2012-08-02 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Что именно образец варварства?

Date: 2012-08-02 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Ну, не знаю... Отрывок отрывком, но вы ведь на будете отрицать, что размах басманного правосудия существенно усилился и принял ясные очертания охоты на ведьм, в буквальном смысле слова? Ссылки в суде на Сатану - это уже ведь даже не Сталин, это куда кондовее.

Государственные репрессии вроде сталинских или гитлеровских ведь тем и страшны, что они по большей части сохраняют вид цивилизованной законности и юридического порядка. Никакого варварства - практически никого не расстреливали непосредственно при задержании а-ля Каддафи. Соблюдалась определенная процедура - арест, заседание суда или Тройки Особого Совещания, приговор, и только потом приведение приговора в исполнение. Процедурные нарушения, разумеется, были, но они были, ИМХО, незначительны.

Date: 2012-08-02 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
".. принял ясные очертания охоты на ведьм, в буквальном смысле слова"

Юридический процесс как был светским, так и остался.
А реакция верующих неудивительна - обвиняемые именно ведьм и изображали.

Date: 2012-08-02 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Юридический процесс как был светским, так и остался.

Позволю себе не согласиться. Тут приводили цитаты из адвоката потерпевших - про Сатану, кощунство и все такое прочее. Совсем не светские. Это, конечно, интервью, данное вне юридического процесса, но именно в качестве адвоката, а не частного лица. Соответственно, данный адвокат считает нормальным добиваться осуждения обвиняемых не за нарушение общественного порядка, а за плохие религиозные взгляды. И он таки участвует в процессе на стороне, которой судьи явно симпатизируют. Эрго - процесс является светским только по форме, но не по содержанию. Если б в США - достаточно, между прочим, религиозной стране, адвокат выступил бы с похожей речью про Сатану - его б, мягко говоря, не поняли. С конца 17-го века многое изменилось.

обвиняемые именно ведьм и изображали.

И это мне тоже странно. Почему именно ведьм, а не вурдалаков или клингонов? У ведьм принято врываться в церковь и громко о чем-то просить Богородицу?

Date: 2012-08-02 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Тут приводили цитаты из адвоката потерпевших - про Сатану, кощунство и все такое прочее. Совсем не светские."

Не знаю, как в других странах, а у нас аргументы адвокатов в суде де-факто ничем не ограничены. Сам читал, как адвокат умышленного убийцы трех человек (включая ребенка) просил о снисхождении, упирая на .. хорошие школьные оценки убийцы. Так что, в отстаивании позиции своей стороны адвокаты еще и не такое заявят. Кричат же сейчас адвокаты "пусек" про свободу слова и искусство ? - так почему другой стороне нельзя ?

"И это мне тоже странно. Почему именно ведьм, а не вурдалаков или клингонов? У ведьм принято врываться в церковь и громко о чем-то просить Богородицу?"

Насколько я знаю, у сатанистов обряды это именно искаженные/перевернутые церковные. Сходство с "панк-молебном" налицо.

Date: 2012-08-02 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
у нас аргументы адвокатов в суде де-факто ничем не ограничены

Формально они и у нас не ограничены, но если адвокат в суде будет рассуждать о том, что обвиняемого надо посадить потому, что он грязный ниггер и атеист, такой адвокат долго на работе не продержится.