yigal_s: (Default)
[personal profile] yigal_s
Вот я думаю, что число пи, например, хотя и не является элементом существующей физической реальности, тем не менее, объективно (независимо от нашего сознания) наличествует, и в некотором (нефизическом смысле) существует как объективная реальность. Скорее уж как объективная идея. Независимая, в общем, от существования вселенной, людей, и прочих мелких атомов.

И вот тогда получается, что вопрос о первичности материи или идеи (не сознания, а имеено идеи) даже и в рамках нетеологического материализма неоднозначен. Потому как идеи (математические) существуют как бы сами по себе, а вот материя, кажется, несколько зависима от математики.

И вот может быть, что и "львиность" может в принципе существовать независимо от факта существования львов на планете, как некоторая возможная реализация хищника, условная, конечно, зависимая от наличия других животных и хищников и кучи других факторов, и от уймы случайностей, но всё равно как некоторый локальный оптимум некоторой функции, например. Вот во всяком случае наличие головы, пасти в этой голове, клыков в этой пасти - это просто случайность такая, или вполне себе надежная математическая закономерность, идея, существующая помимо нашей вселенной?

Date: 2007-08-23 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Угу, но самая фундаментальная и очевидная идея - центра, исходного толчка и цели; идея Бога ; )

Date: 2007-08-23 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
вопрос исключительно конвенций

Date: 2007-08-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] graph.livejournal.com
Вижу, тов. Платон до сих пор ещё всем друг :))

Date: 2007-08-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-stat.livejournal.com
просто нам сильно подпортило восприятие мира наличие 10 пальцев.
рисовали бы синусоиды вместо того что-б пальцы загинать -- было-б много проще с миром общатся..

Date: 2007-08-24 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Без Платона никуда