yigal_s

ПРИРОДА РЕАЛЬНОСТИ*

Беседа А.Эйнштейна с Рабиндранатом Тагором¹

Эйнштейн. Вы верите в бога, изолированного от мира?

Тагор. Не изолированного. Неисчерпаемая личность человека пости-
гает Вселенную. Ничего непостижимого для человеческой личности быть
не может. Это доказывает, что истина Вселенной является человеческой
истиной.

Чтобы пояснить свою мысль, я воспользуюсь одним научным фактом.
Материя состоит из протонов и электронов, между которыми ничего нет,
но материя может казаться сплошной, без связей в пространстве, объеди-
няющих отдельные электроны и протоны. Точно так же человечество со-
стоит из индивидуумов, но между ними существует взаимосвязь челове-
ческих отношений, придающих человеческому обществу единство живого
организма. Вселенная в целом так же связана с нами, как и индивидуум.
Это — Вселенная человека.

Высказанную идею я проследил в искусстве, литературе и религиозном
сознании человека.

Эйнштейн. Существуют две различные концепции относительно при-
роды Вселенной:

1) мир как единое целое, зависящее от человека;

2) мир как реальность, не зависящая от человеческого разума.
Тагор. Когда наша Вселенная находится в гармонии с вечным челове-
ком, мы постигаем ее как истину и ощущаем ее как прекрасное.

Эйнштейн. Но это — чисто человеческая концепция Вселенной.

Тагор. Другой концепции не может быть. Этот мир — мир человека.
Научные представления о нем— представления ученого. Поэтому мир от-
дельно от нас не существует. Наш мир относителен, его реальность зави-
сит от нашего сознания. Существует некий стандарт разумного и ^прекрас-

* The Nature of Reality. Modern Review (Calcutta), 1931, XLIX, 42—43.

¹ Беседа состоялась 14 июля 1930 г. на даче Эйнштейна в Капуте под Берлином.—
Прим. ред.

130

Природа реальности

ного, придающий этому миру достоверность, — стандарт Вечного Челове-
ка, чьи ощущения совпадают с нашими ощущениями.

Эйнштейн. Ваш Вечный Человек — это воплощение сущности человека.
Тагор. Да, вечной сущности. Мы должны познавать ее посредством
своих эмоций и деятельности. Мы познаем Высшего Человека, не обладаю-
щего свойственной нам ограниченностью. Наука занимается рассмотре-
нием того, что не ограничено отдельной личностью, она является вне-
личным человеческим миром истин. Религия постигает эти истины и уста-
навливает их связь с нашими более глубокими потребностями; наше инди-
видуальное осознание истины приобретает общую значимость. Религия
наделяет истины ценностью, и мы постигаем истину, ощущая свою гар-
монию с ней.

Эйнштейн. Но это значит, что истина или прекрасное не являются не-
зависимыми от человека.
Тагор. Не являются.

Эйнштейн. Если бы людей вдруг не стало, то Аполлон Бельведерский
перестал бы быть прекрасным?
Тагор. Да!

Эйнштейн. Я согласен подобной концепцией прекрасного, но не мо-
гу согласиться с концепцией истины.

Тагор. Почему? Ведь истина познается человеком.
Эйнштейн. Я не могу доказать правильность моей концепции, но это —
моя религия.

Тагор. Прекрасное заключено в идеале совершенной гармонии, которая
воплощена в универсальном человеке; истина есть совершенное постиже-
ние универсального разума. Мы, индивидуумы, приближаемся к истине,
совершая мелкие и крупные ошибки, накапливая опыт, просвещая свой
разум, ибо каким же еще образом мы познаем истину?

Эйнштейн. Я не могу доказать, что научную истину следует считать
истиной, справедливой независимо от человечества, но в этом я твердо
убежден. Теорема Пифагора в геометрии устанавливает нечто приблизи-
тельно верное, независимо от существования человека. Во всяком случае,
если есть реальность, не зависящая от человека, то должна быть истина,
отвечающая этой реальности, и отрицание первой влечет за собой отрица-
ние последней.

Тагор. Истина, воплощенная в Универсальном Человеке, по суще-
ству должна быть человеческой, ибо в противном случае все, что мы, инди-
видуумы, могли бы познать, никогда нельзя было бы назвать истиной, по
крайней мере научной истиной, к которой мы можем приближаться с по-
мощью логических процессов, иначе говоря, посредством органа мышле-
ния, который является человеческим органом. Согласно индийской фило-
софии, существует Брахма, абсолютная истина, которую нельзя постичь

18t

Природа реальности

1931 г.

разумом отдельного индивидуума или описать словами. Она познается
лишь путем полного погружения индивидуума в бесконечность. Такая
истина не может принадлежать науке. Природа же той истины, о которой
мы говорим, носит внешний характер, т. е. она представляет собой то, что
представляется истинным человеческому разуму, и поэтому эта истина —
человеческая. Ее можно назвать Майей, или иллюзией.

Эйнштейн. В соответствии с Вашей концепцией, которая, может быть,
является концепцией индийской философии, мы имеем дело с иллюзией не
отдельной личности, а всего человечества в целом.

Тагор. В науке мы подчиняемся дисциплине, отбрасываем все ограни-
чения, налагаемые нашим личным разумом, и таким образом приходим
к постижению истины, воплощенной в разуме Универсального Человека.

Эйнштейн. Зависит ли истина от нашего сознания? В этом состоит
проблема.

Тагор. То, что мы называем истиной, заключается в рациональной
гармонии между субъективным и объективным аспектом реальности,
каждый из которых принадлежит Универсальному Человеку.

Эйнштейн. Даже в нашей повседневной жизни мы вынуждены припи-
сывать используемым нами предметам реальность, не зависящую от че-
ловека. Мы делаем это для того, чтобы разумным образом установить вза-
имосвязь между данными наших органов чувств. Например, этот стол оста-
нется на своем месте даже в том случае, если в доме никого не будет.

Тагор. Да, стол будет недоступен индивидуальному, но не универсаль-
ному разуму. Стол, который воспринимаю я, может быть воспринят разу-
мом того же рода, что и мой.

Эйнштейн. Нашу естественную точку зрения относительно существо-
вания истины, не зависящей от человека, нельзя ни объяснить, ни дока-
зать, но в нее верят все, даже первобытные люди. Мы приписываем исти-
не сверхчеловеческую объективность. Эта реальность, не зависящая от
нашего существования, нашего опыта, нашего разума, необходима нам,
хотя мы и не можем сказать, что она означает.

Тагор. Наука доказала, что стол как твердое тело — это одна лишь
видимость и, следовательно, то, что человеческий разум воспринимает
как стол, не существовало, если бы не было человеческого разума. В то же
время следует признать и то, что элементарная физическая реальность
стола представляет собой не что иное, как множество отдельных вращаю-
щихся центров электрических сил и, следовательно, также принадлежит
человеческому разуму.

В процессе постижения истины происходит извечный конфликт между
универсальным человеческим разумом и ограниченным разумом отдель-
ного индивидуума. Непрекращающийся процесс постижения идет в нашей
науке, философии, в нашей этике. Во всяком случае, если бы и была

182

Природа реальности

какая-нибудь абсолютная истина, не зависящая от человека, то для нас
она была бы абсолютно не существующей.

Нетрудно представить себе разум, для которого последовательность
событий развивается не в пространстве, а только во времени, подобно по-
следовательности нот в музыке. Для такого разума концепция реальности
будет сродни музыкальной реальности, для которой геометрия Пифагора
лишена всякого смысла. Существует реальность бумаги, бесконечно дале-
кая от реальности литературы. Для разума моли, поедающей бумагу, ли-
тература абсолютно не существует, но для разума человека литература
как истина имеет большую ценность, чем сама бумага. Точно так же, если
существует какая-нибудь истина, не находящаяся в рациональном или
чувственном отношении к человеческому разуму, она будет оставаться ни-
чем до тех пор, пока мы будем существами с разумом человека.

Эйнштейн. В таком случае я более религиозен, чем вы.

Тагор. Моя религия заключается в познании Вечного Человека, Уни-
версального человеческого духа, в моем собственном существе. Она была
темой моих гиббертовских лекций, которые я назвал «Религия человека».

Почти ЖЖ

Profile

Почти ЖЖ

no subject

no subject