![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
(no subject)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
lamerkhav пишет: http://livan-war.livejournal.com/340019.html?view=5823027#t5823027КАДДАФИ ИСПОЛЬЗУЕТ КАССЕТНЫЕ БОМБЫ
Против гражданского населения в Мизрате. И это объявлено военным преступлением.
Это к сведению всех защитников Каддафи,утверждающих, что он не бомбить гражданские объекты. особенно тех, кто с пылом обвинял Грузию в использовании кассетных бомб в Цхинвале.Правда, грузины оправдывались, это это Израиль им сбыл недоброкачественные бомбы. Тогда израильские бомбы вместо российских войск посыпались на грузинские села.
Каддафи вряд ли станет кивать на Израиль, что продали брак, хотя этоу нас сплошь и рядом..
Хотя у него хороший повод - Израильская армия в кассетные бомбы в Ливане - и это тоже военные преступления, за которые кое-кому у нас придется ответить.
yigal_s отвечает:тему запрещенности кассетных бомб и преступности использования их Израилем вы уже поднимали года два с небольшим назад. Вот здесь:
http://yigal-s.livejournal.com/402720.html?thread=1251104#t1251104
В связи с этим у меня вопрос:
Вы лжец, или просто склеротик?
no subject
1.Как эту дрянь ешё пускают в более-менее приличное сообшество?
2.Зачем вам ступать с ним в какие-либо дискуссии?
no subject
no subject
no subject
Вот и сейчас ни в лефт-ру ни в лефт-либерал на этот пост я не ответил - пускай питаются там своим левым дерьмом, who cares.
livan-war это площадка если не нейтральная (скорей уж антиизраильская), то во всяком случае с большим спектром мнений и интересов, и я не удержался именно там, чтобы не ткнуть ламеркхава носом в кучку этого самого дерьма двухлетней давности.
Как бы дискуссии не предполагалось, поскольку мне на тот момент показалось, что он круто облажался и обсуждать нечего. По дальнейшему рассмотрению я понял, что сглупил, вернее, взбесился совсем не по поводу, прямой лжи там как бы не было. "Акела промахнулся".
Жаль, подумал я, по пусту на человека наехал, придется извинения приносить. Но товарищ ламерхав полез в бутылку, заявив, что то что было обсуждено 2 года назад это не факты, а мои мнения. Придется уж добивать теперь, ничего не поделаешь.
no subject
no subject
Вы правы в целом.
no subject
no subject
2011-04-16 06:54 am (local) (link) Track This
вам кажется, что ваши мнения - это факты. это лжец, склеротик или еще как-то называется?
тогда казалось и до сих пор кажется. я выше дал ссылку, что оон осуждает применение израилем кассетных бомб. в точности, как осуждает каддафи. гуманитарная интервенция имеет много недостатков, но псотепенно она становится все более эффективным оружием против нарушителей международного права.
кассетные бомбы - это равносильно терроризму - раскидывать бомбы, которые ждут, пока придут люди, чтобы взорваться ничем не отличается от подкладывания бом на базарах и в поездах. и как израильтянину мне стыдно и противно, что моя страна этим занимается.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[info]yigal_s
2011-04-16 06:27 pm (local) (link) DeleteTrack This
Comment Posted Successfully
фактом является то, что на момент применения кассетных бомб израилем и грузией конвенция, запрещающая их применение, не была ратифицирована. Об этом нам сообщала википедия. Вы можете называть сие "моим личным мнением" - мне не жалко, я даже буду рад еще раз убедиться в вашем уровне как дискутанта.
ООН осуждает? Во-первых, не ООН, а конкретное лицо из ООН, во вторых с каких это пор осуждение ООН превращает что-то в военное преступление?
Лжива ваша параллель между действиями Каддафи и Израиля, поскольку аналогию вы проводите по использованию конкретного вида легитимного оружия А НЕ по намеренному использованию ЛЮБОГО оружия против некомбатантов. Иначе, не дай бох, окажется, что параллель придется проводить между Каддафи и хамасовцами, недавно залепившими прицельно ракетой по гражданскому школьному автобусу на суверенной территории Израиля, но сия параллель вам безусловно неинтересна, поэтому вы и проводите её не по реальному кретерию военной преступности - по убийству некомбатантов, а по использованию конкретного РАЗРЕШЕННОГО ЗАКОНОМ кластерного оружия.
Наконец, перестаньте молоть чепуху по поводу "раскидывать бомбы, которые ждут, пока придут люди" - речь идет не об оружии предназначенном для минирования, а о бомбах. Снаряды, как известно, не всегда разрываются, но никто вроде б не говорит о "раскидывании снарядов, которые ждут пока придут люди".
Засим, окончательно, вам еще два года назад было указано что кассетные бомбы разрешены к использованию международными законами. В том числе и сейчас - для любой страны, не ратифицировавшей конвенцию о запрещении. Ни Ливия, ни США, в которых вы СЕЙЧАС имеете честь жить, эту конвенцию не подписывало.
ПС: я оставляю за скобками вопрос о преступности реальных действий Каддафи, поскольку лично я не изучал вопрос против кого он применял эти бомбы - против вооруженных противников режима, или против мирного населения.
no subject
что конвенция не ратифицирована израилем или грузией, говорит лишь о моральном облике их правительств, как и сша или китая. но это уже оценки. в любом случае, карательная война против гражданского населения является преступлением, и к моему удовлетворению, международная юстиция постепенно продвигается делает шагив обуздании такого рода военных преступлений, и осуждание каддафи создаст хороший прецедент.может и не заставиот конгресс или кнессет ратифицировать конвенции, но заставить подумарть израильских, американских или любых командиров, стоит ли применять такое, если в европе или латинсской америке их могут арестовать и предать суду. поскольку лондон и париж являются главными центрами торговли оружием в мире, чем промышляют многие отставники, то тем более.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[info]yigal_s
2011-04-17 12:29 am (local) (link) DeleteTrack This
Comment Posted Successfully
* я как рз пишу статью
я как раз отвечаю на то, что вы написали здесь. а не где-то еще. параллель вы провели явную - по использованию кассетных боеприпасов.
Кроме того, в отличие от недавно прошедших событий с Каддафи, у международного сообщества, ООН и прочих уже было время вынести оценки войне Израиля в Газе. И я что-то не припомню, чтобы какой-то международный орган юстиции, а не всякие газеты, вынес решение о преступности тех или иных действий. Тот же отчет Голдстоуна лишь собрал свидетельские показания одной из сторон, но я не помню, чтобы на основании этого отчета какой-то международный суд вынес какое-то решение о виновности Израиля. Когда шла война и немного впоследствие - вы могли высказывать личное мнение о "военных преступления Израиля" (также как любой может высказывать своё личное мнение о преступлениях Каддафи), а вот сейчас, по прошествии времени, за которое те или иные организации, в том числе и США, продавшие Израилю кластерные бомбы, могли сказать своё ВЕСКОЕ слово по предмету, то что говорите вы - уже попросту ПУСТАЯ болтовня и клевета, подкрепленная максимум статьями журнашлюх.
* что конвенция не ратифицирована израилем или грузией, говорит лишь о моральном облике их правительств, как и сша или китая.
а вы дипломат. поскольку не упомунули (на российском коммюнити) о неподписавшей россии. )))
кстати, неподписание конвенции израилем и грузией не имеет ни малейшего отношения к последним войнам, которые они вели - тогда даже конвенция не была открыта ДЛЯ ПОДПИСАНИЯ )))
О моральных аспектах говорить интересно. Однако, не с демагогом, который факты касательно действительности нератифицированных конвенций объявляет личным мнением оппонента. Честность в дискуссии имеет определенные моральные аспекты, посему говорить о моральных аспектах войн с демагогом глупо и безнадежно примерно так же, как говорить о моральности с карманником. Хотя, безусловно, карманник может иметь своё весомое и небезынтересное мнение о моральности тех или иных сторон бытия.
no subject
1966danila
2011-04-16 09:43 pm (local) Track This
Конвенция не является обязательной для стран, не принявших ее.Не соблюдение конвенции страной не подписавшей ее не является преступлением.Израиль ее не подписал
[info]lamerkhav
2011-04-16 11:52 pm (local) Track This
это ваше мнение, а мое мнение, поддержаное еще многимни хорошими людьми заключается в том, что применение кассетных боеприпасов - преступно. и судить будут не весь израиль, а конкретных военных преступников.вон уже ципи ливни дома сидит, а довер цахал бниягу ездит по поддельным документам,чтобы не арестовали. но вы продолжайте заниматься своими фантазиями. и где можно, надо протестовать против этой веселой компании - хамаса, каддафи и израильской армии, которые воюют с гражданским населением.
no subject
2011-04-17 09:17 pm (local) (link) разумеется, не с демогогом :) демагогия бывает только у "них", у "нас" демагогии не бывает :) кстати, мораль тоже только у "нас" израильтяне верят, что у "нас" самая моральная армия. если сказать, что может не самая,может вторая по моральности, может армиялюксембурга более моральная, то назовут антисемитом и демагогом :)
(Reply to this) (Parent) (Thread)
yigal_s
2011-04-17 11:11 pm (local) (link) заход на "сам дурак" интересен, когда он подкреплен содержательным обоснованием. Вы же такого обоснования не привели.
Естественно, вы демагог - вот например и здесь
http://left-liberal-il.livejournal.com/635527.html?thread=6221447#t6221447
вы еще раз пишете (уже не мне), что утверждение о том, что "Конвенция не является обязательной для стран, не принявших ее" есть лишь мнение вашего оппонента. При том, на секундочку, что речь идет о конвенции вообще не существовавшей во время войны в Ливане. )))
То есть, возможно, я не прав, и вы не демагог, а идиот?
no subject
2011-04-18 03:06 am (local) (link)
А может быть идиот – Вы?
Ладно, я последний раз объясню по-еврейски. У одной еврейки упала курица в нужник. Еврейка выловила оттуда курицу, и отправилась к раввину спросить, кошерна ли еще курица.
Ребе послушал и говорит, кошерна, но воняет.
Так вот Израиль с кассетными бомбами, в компании с Каддафи, может и кошерный, но воняет.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
yigal_s
2011-04-18 03:53 am (local) (link)
* А может быть идиот – Вы?
всё может быть, но не всё случается, и не всё доказывается.
вы всё что надо - доказали