yigal_s: (Default)
yigal_s ([personal profile] yigal_s) wrote2004-05-15 04:58 pm

(no subject)

Вот тут написали, что атеизм - это скотство.

Не знаю, почему это христианам обидно, что иудеи их считают (якобы!) за животных и уж что совершенно точно, по крайней мере, берутся рассуждать о глубоких и коренных отличиях еврейской души от нееврейской.

Мне же, как атеисту, видеть построения, подобные вышеперчисленным нисколько не обидно. С чего бы это ожидать истины от человека верующего? Скажет разумное - послушаем. Нет? Так и нет. Ну сказано в Шулхан Арухе, что атеистов (апикоросов) надлежит убивать. Ну дык. Чего еще ожидать-то, от ЭТИХ?!

Делов-то.

[identity profile] saltovski.livejournal.com 2004-05-15 10:32 am (UTC)(link)
Религиозных переубедить невозможно.

А почему? А потому, что их модели основываются не на логике, а на черт знает чем.

[identity profile] saltovski.livejournal.com 2004-05-15 11:00 am (UTC)(link)
Практически любой человек неспособен рассуждать логически о том, во что он всерьёз верит
По определению. Если ест ьвера - кому нужна логика? Все становится просто-просто...

и о том, что обладает для него высочайшей ценностью.
А вот это уже, извините, не факт. Это от зависит от пути, по которому человек пришел к этой самой ценности.

[identity profile] saltovski.livejournal.com 2004-05-15 11:09 am (UTC)(link)
А кто сказал, что с точки зрения логики человечество нельзя уничтожить? :)

А, понял. Вы имеете ввиду "почему с точки зрение логики уничтожение человечества это плохой поступок". Но такой вопрос некорректен, так как для любого логического построения надо построить систему аксиом.

Вот я и попался, сдаюсь :)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-16 04:20 am (UTC)(link)
**И можете ли это обосновать. :-)**

для существ, имеющих систему аксиом,достаточную для такого вывода, да. Для остальных, разумеется, нет. :) Например, большинство представителей животного мира были бы, полагаю, за уничтожение человечества :)

[identity profile] katenok.livejournal.com 2004-05-15 12:06 pm (UTC)(link)
Прежде всего, потому что это нафик не нужно.

[identity profile] katenok.livejournal.com 2004-05-15 05:28 pm (UTC)(link)
Ну так пусть эта внешняя сила об этом и беспокоится.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2004-05-17 02:26 am (UTC)(link)
по следам Пуанкаре:

логика - наука. наука не имеет модального наклонения. наука (а особенно логика!) занимается причинно-следственными связями.

"нельзя" в данном контексте - "нехорошо", "плохо", "низко", "недопустимо"... не говоря уж о том, что это моральные категории, можно вспомнить о том, что слова "должно" и "нельзя" как модальные имеют смысл только если есть цель, для которой это "должно" или "нельзя".

[identity profile] simpot.livejournal.com 2004-05-15 06:55 pm (UTC)(link)
Вот немного в тему:

Но идеи могут оказать настоящее действие на душу народов только когда
они, после очень медленной выработки, спустились из подвижных сфер мысли в
ту устойчивую и бессознательную область чувств, где вырабатываются мотивы
наших поступков. Они составляют тогда некоторым образом часть характера и
могут влиять на поведение. Когда идеи подверглись уже этой медленной
выработке, сила их очень значительна, потому что разум перестает иметь
власть над ними.
Убежденный человек, над которым господствует какая-нибудь идея,
религиозная или другая, не приступен для рассуждений, как бы основательны
они ни были. Все, что он может попробовать, это ввести путем искусственных
мыслительных приемов и часто путем очень больших искажений опровергающую его
мысль в круг господствующих над ним понятий.

(с) Гюстав Лебон. 1895.


А если тема интересна, то можете взглянуть сюда (http://www.livejournal.com/users/simpot/31051.html), сюда (http://www.livejournal.com/users/simpot/33986.html) и сюда (http://www.livejournal.com/users/simpot/36888.html)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-05-15 03:47 pm (UTC)(link)
Кто вам сказал такую глупость?